ΡΩΣΙΚΗ ΑΛΛΑΓΗ ΣΧΕΔΙΩΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΓΩΓΟΥΣ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ

Μεγάλη χαμένη η Ελλάδα

Του Σωτήρη Χιωτάκη

Ήταν δεδομένο ότι η "ρωσική αρκούδα" δεν θα καθόταν με σταυρωμένα χέρια απέναντι στην διγλωσσία της βουλγάρικης κυβέρνησης αλλά και την "ομίχλη" που εσχάτως ενέσκηψε στην Αθήνα σε σχέση με το έργο της κατασκευής του πετρελαιαγωγού Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης.
Μπορεί μόλις πριν μερικούς μήνες η κοινοπραξία CPC, η οποία έχει ως αντικείμενο την μεταφορά πετρελαίου από την Κασπία στην μαύρη Θάλασσα, να αποφάσιζε τον διπλασιασμό της δυναμικότητας του συγκεκριμένου αγωγού, με στόχο το Νοβοροσίσκ και από εκεί το Μπουργκάς…



Μπορεί μόλις προ 10ημέρου ο επίσημος εκπρόσωπος του ρωσικού υπουργείου Εξωτερικών Αντρέι Νεστερένκο να έριχνε τους τόνους γύρω από τις δηλώσεις Παπανδρέου περί επαναδιαπραγμάτευσης σημείων της συμφωνίας δηλώνοντας ότι από τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης δηλώθηκε παράλληλα "η πρόθεση να προωθηθεί η πρακτική υλοποίηση του σχεδίου αυτού, η πρωτοβουλία για το οποίο ανελήφθη την περίοδο που βρισκόταν στην εξουσία το ΠΑΣΟΚ"...
Και μπορεί στην Μόσχα οι αρμόδιοι παράγοντες να χαμογελούσαν με νόημα όταν προ ολίγων εβδομάδων ο Βούλγαρος Πρόεδρος Παραβάνοφ …ξεμπρόστιαζε τον πρωθυπουργό Μπορίσοφ για τις αντιφατικές δηλώσεις της κυβέρνησής του στα μέσα ενημέρωσης - "είναι αμφίβολα ατ οφέλη του πετρελαιαγωγού" σε σχέση προς όσα δηλώθηκαν προς τον Βλάντιμιρ Πούτιν "θα τον φτιάξουμε τον αγωγό, αλλά πρέπει να πέσουμε την κοινή γνώμη"…
Ωστόσο η Ρωσία έχει δείξει πως δεν διστάζει να επαναφέρει τα πράγματα στην …αντικειμενική τους διάσταση και να θυμίζει προς πάντα ενδιαφερόμενη πως "υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια"! Ειδικά αυτήν την περίοδο του χτισίματος, σε πρώτη, έστω, ανάγνωση, μιας καλής σχέσης με την Τουρκία περί τα ενεργειακά.
Η εκτίμηση αυτή αποτελεί τουλάχιστον μία πρώτη προσέγγιση έγκυρων διπλωματικών πηγών της Αθήνας σε σχέση με μία εντυπωσιακή, ομολογουμένως, στροφή της ρωσικής πετρελαϊκής πολιτικής, η οποία εμφανίστηκε να συντελείται με βάση τις δηλώσεις του προέδρου της Rosneft.
O Σερκέι Μπογκνταντσίκοφ, λοιπόν, και σύμφωνα με τα όσα μετέδωσε το ειδησεογραφικό πρακτορείο AzerNews, δήλωσε σε Ρώσους δημοσιογράφους ότι η εταιρεία του "θα μπορούσε να έχει οφέλη από την μεταφορά πετρελαίου μέσω του αγωγού BTC (Μπακού - Τμπίλισι - Κεϊχάν, με κατάληξη στα τουρκικά χωρικά ύδατα στη ΝΑ. Μεσόγειο)", ο οποίος θεωρείται ως ένας από τους βασικότερους ανταγωνιστές του "δικού μας" πετρελαιαγωγού και υπέρ του οποίου ουδέποτε έως τώρα είχε εκφραστεί Ρώσος αρμόδιος περί τα ενεργειακά παράγων.
Ο ίδιος μάλιστα σχολίασε χαρακτηριστικά ότι "η Τουρκία είναι η δεύτερη μεγαλύτερη καταναλώτρια ρωσικών καυσίμων μετά την Γερμανία. Εφόσον το σχέδιο ανταποκρίνεται στα οικονομικά συμφέροντα και των δύο πλευρών, θα είμαστε σε θέση μέσω του BTC να εξάγουμε αργό".
Σε ανάλογο μήκος κύματος κινήθηκε και ο Ρόβναγκ Αμπντουλάγεφ, πρόεδρος της κρατικής εταιρείας πετρελαίου του Αζερμπαϊτζάν και το αξιοσημείωτο είναι ότι παραδοσιακά η Μόσχα εξέφραζε την άποψη ότι το αζέρικο πετρέλαιο θα πρέπει να βγαίνει προς την Δύση μέσω του αγωγού Μπακού - Νοβοροσίσκ, στην Μαύρη Θάλασσα, με προφανή, μελλοντικά, τον ρόλο του Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης σε αυτήν διαδρομή.
Ο κόστους 3,6 δισεκατομμυρίων δολαρίων και μεταφορικής δυναμικότητας 1 εκατ. βαρελιών ημερησίως αγωγός BTC έχει ξεκινήσει να λειτουργεί από τον Μάιο του 2005, μεταφέροντας στη ΝΑ. Μεσόγειο πετρέλαιο από το μεγαλύτερο κοίτασμα του Αζερμπαϊτζάν, στιες περιοχές Τσιράγκ - Γκουνασλί στην Κασπία.

Η ΠΡΩΤΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΓΙΩΡΓΑΚΗ ..ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΠΡΨΩΘΗΠΟΥΡΓΟΣ..ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΑΙ ΤΙ ΑΛΛΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΘΑ ΕΧΕΙ Η ΕΛΛΛΑΔΑ?

ΠΗΓΗ

Ο Παπανδρέου μας λέει στους λόγους του όσα του γράφουν!!!

Σοκαριστική ομολογία Ξανθιώτη βουλευτή

Αναστάτωση επικρατεί στη νομαρχιακή επιτροπή του ΠΑΣΟΚ Ξάνθης, μετά από όσα γνωστοποίησε μέσω ραδιοφώνου ο Παναγιώτης Σγουρίδης που είναι και ο αρχαιότερος ενεργός βουλευτής, αλλά και υποψήφιος βουλευτής των επερχόμενων εκλογών, του ΠΑΣΟΚ στο νομό Ξάνθης.


Χθες το πρωί, λοιπόν, σε εκπομπή τοπικού ραδιοφωνικού σταθμού (3ο Ραδιοφωνικό Πρόγραμμα) ο πρώην αντιπρόεδρος της βουλής και σημερινός υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, Παναγιώτης Σγουρίδης, δήλωσε ευθαρσώς πως ο λόγος που έβγαλε ο Γιώργος Παπανδρέου προς τους Ξανθιώτες, στην πρόσφατη επίσκεψή του στην Ξάνθη, γράφτηκε κατά το ήμισυ από τον ίδιο τον κύριο Σγουρίδη!!!
Πολιτικό ατόπημα ή φόβος μη επανεκλογής ήταν άραγε ο λόγος που ώθησαν τον εμπειρότατο κύριο Σγουρίδη σε αυτή την δήλωση; Ή μήπως πρόκειται για την σκληρή και αδυσώπητη αλήθεια;
Εάν πάντως, κάποιοι άλλοι γράφουν τους λόγους του αρχηγού του ΠΑΣΟΚ, τότε αυτό σημαίνει πως ο ίδιος δεν έχει άποψη και πολύ χειρότερο, ακολουθεί τα γραφόμενα και τις συμβουλές παραγόντων ή συμβούλων του κόμματός του.
Τρέχουν και δεν φτάνουν στο ΠΑΣΟΚ από χθες και ευελπιστούν να καταφέρουν να κρατήσουν σε χαμηλό επίπεδο, δηλαδή να μην υπάρξουν διαρροές, της συγκεκριμένης «τοποθέτησης» Σγουρίδη. Οι πονηροί όμως, σκέφτονται πως ο κύριος Σγουρίδης ανήκε (κάποτε) στην πλευρά των Σημιτικών (και τιμήθηκε δεόντως (αντιπρόεδρος της Βουλής) από τον πρώην πρωθυπουργό κύριο Σημίτη) και αναφέρονται σε «ανταποδοτικό καθαρό χτύπημα για την απομάκρυνση του Σημίτη από το ψηφοδέλτιο Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ».
Ακόμη δεν έχουν γίνει οι εκλογές, ακόμη δεν έχει κερδίσει (όπως όλα τα παπαγαλάκια ισχυρίζονται) το ΠΑΣΟΚ, ακόμη δεν έκανε κυβέρνηση ο Γιώργος Παπανδρέου και άρχισαν τα καρφώματα;
Γιατί κάτι μου λέει πως βρισκόμαστε στην αρχή μόνο μίας νέας πολιτικής εποχής, η οποία μας φέρνει τα χειρότερα, εκείνα που ποτέ δεν έχει δει ο τόπος

ΠΗΓΗ

Οι «προστάτες» ... κοινός νταβατζήδες της εργατικής τάξης και της τυπογραφίας

ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ - Εγγύηση στο παρόν και το μέλλον.
...με την ταχύτητα και την ευελιξία που συναντάμε σε μικρές προσωπικές επιχειρήσεις. (Ο απόλυτος τρόμος, το μακρύ χέρι της καπιταλιστικής αριστεράς και της ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗΣ)

ΕΚΤΥΠΩΣΕΙΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΩΝ:
Ένα πιεστήριο Uniset τελευταίας τεχνολογία, κρύας και ζεστής εκτύπωσης,
με 30.000 φύλλα την ώρα, με 96 σελίδες από τις οποίες οι 48 τετράχρωμες,
είναι η αιχμή του δόρατος στην εκτύπωση των εφημερίδων. Μια δεύτερη μηχανή Plamag
βγάζει μέχρι 80 σελίδες από τις οποίες οι 16 τετράχρωμες με 20.000 φύλλα την ώρα και
επειδή αυτές δεν φτάνουν, αυτή την εποχή ετοιμάζεται να μπει στην παραγωγή μια τρίτη
μηχανή 64 σελίδων, με 8 τετράχρωμες. Οι δύο πρώτες μηχανές βγάζουν σήμερα 6 ημερήσιες και 11 εβδομαδιαίες πανελλαδικής κυκλοφορίας ( αστικές) εφημερίδες. Στα ίδια πιεστήρια βγαίνουν δεκάδες ακόμα τοπικές ή κλαδικές εφημερίδες και αρκετές άλλες εμπορικές δουλειές. (πηγή το site του κομματικού τυπογραφείου το οποίο κατ΄ ένα ανεξήγητο λόγο είναι υπό κατασκευή τους τελευταίους μήνες www.typoekdotiki.gr )

Για την αστική τάξη υπάρχει και η χρήσιμη αριστερά.
Ας γίνουμε πιο συγκεκριμένοι δίνονται δύο παραδείγματα για το ποια είναι αυτή η «αριστερά», που μπορεί να συμβάλει ακόμα και στην ομαλή λειτουργία του συστήματος.
#Στον κλάδο της τυπογραφίας - εκεί ακριβώς που η ζωή έχει αποδείξει πως αυτή καθαυτή η ύπαρξη των αριστερών της τυποεκδοτικής και των κερδών τους είναι σε βάρος των λαϊκών συμφερόντων για διαρκή και απρόσκοπτη εργασία.
#Τυπώνοντας οικονομικά τα προπαγανδιστικά έντυπα και τις εφημερίδες του συστήματος, χρησιμοποιώντας τις στρατιές των φτηνών κομματικών εργαζομένων. Ενώ παράλληλα εξασφαλίζουν την συνεχή και χωρίς προβλήματα εκτύπωση των αστικών εντύπων και εφημερίδων μακριά από απεργίες, διεκδικήσεις και εργατικά δικαιώματα. Έχουν φροντίσει στην «Τυποεκδοτική» να μην κουνιέται φύλλο.

Ο ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ έκλεισε το τυπογραφείο της εφημερίδας του πετώντας στον δρόμο 70 εργαζόμενους, διότι το κομματικό τυπογραφείο ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ ΑΕ του κκε αδιαφορώντας για την ανεργία που δημιουργούσε έδωσε τιμή εκτύπωσης φτηνότερη από ότι κόστιζε στην εφημερίδα να τυπώνεται στις δικές της μηχανές και εγκαταστάσεις.

Κίνημα Τυπογράφων
http://typografeio.blogspot.com

ΤΩΡΑ Ο Γ.ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΨΕΥΣΕΙ ΤΟΝ Κ. ΣΑΡΑ

Σταχυολόγηση παλιών δηλώσεων του Γεωργίου Παπανδρέου - Για να γνωρίζουμε τι μας περιμένει

Ο Ελληνισμός προ των ευθυνών του

Σε λιγότερο από δύο εβδομάδες από σήμερα ο ελληνικός λαός θα κληθεί να επιλέξει νέα κυβέρνηση. Φαβορί της αναμέτρησης είναι ο Γιώργος Παπανδρέου. Καλό είναι λοιπόν να θυμηθούμε ορισμένες από τις δηλώσεις του τα προηγούμενα χρόνια, ώστε να τεθεί ο κάθε ψηφοφόρος προ των προσωπικών του ευθυνών για την επιλογή που προβλέπεται να κάνει.
Άξονας εξωτερικής πολιτικής;
«Προσωπικά πιστεύω ότι είναι καλύτερα να έχουμε μερικά στρέμματα γης λιγότερα από εκείνα που μας ανήκουν, και να κοιμόμαστε τα βράδια ήσυχοι και ασφαλείς, παρά να έχουμε ότι μας ανήκει και να μην μπορούμε να κλείσουμε μάτι από τον κίνδυνο κάποιας ξαφνικής επίθεσης κακόβουλων γειτόνων εναντίον μας»
[Εφημερίδα Πατρίδες του Καναδά. Η δήλωση έγινε από τον κ. Παπανδρέου απευθυνόμενος στον εκδότη της εφημερίδας κ. Θωμά Σάρα, σε δημόσια εκδήλωση παρουσία πλήθους κόσμου και μαρτύρων, όπως για παράδειγμα ο Έλληνας πρέσβης στον Καναδά Γιάννης Θωμόγλου]
Σχέδιο Ανάν
«Τώρα που έχει έρθει η ώρα της κρισιμότερης απόφασης της σύγχρονης ιστορίας μας, η μεγάλη δημοκρατική και προοδευτική παράταξη, συνεπής στις αρχές, στους αγώνες και στις παραδόσεις μας, λέει το «ναι» στο κοινό μέλλον των δυο Κοινοτήτων, το «ναι» στην κοινή συμβίωση, το «ναι» στην ένταξη μιας επανενωμένης Κύπρου στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Λέει «ναι» στη συνεργασία και «όχι» στο διχασμό. Λέει «ναι» στην προοπτική και «όχι» στη στατικότητα... Το ΝΑΙ θα είναι μια γενναία ιστορική, πατριωτική στάση υπέρβασης του παρελθόντος»
[Γραφείο Τύπου και Πληροφοριών, Κυπριακή Κυβέρνηση, 8/4/2004]
Η δήλωση αυτή έγινε 2 ώρες πριν το προγραμματισμένο διάγγελμα του Τάσσου Παπαδόπουλου. Γεγονός διπλωματικά και πολιτικά απρεπέστατο διότι επιχείρησε να προκαταβάλει την τοποθέτηση του Προέδρου της Κύπρου. Απόσπασμα από την Καθημερινή 8.4.2004
Nα σημειωθεί ότι είχε προηγηθεί η τοποθέτηση του προέδρου του ΠAΣOK κ. Γιώργου Παπανδρέου υπέρ του «ναι», προκαλώντας αντιδράσεις στην Kύπρο κυρίως για τον χρόνο εκδήλωσής της.
Αγωγός Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη
Δυσαρεστημένος από τη διακρατική συμφωνία Ελλάδας - Ρωσίας για τον αγωγό ρωσικού πετρελαίου Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη εμφανίστηκε στην Αλεξανδρούπολη ο Γ. Παπανδρέου, λέγοντας ευθέως ότι «...η διακρατική συμφωνία κατοχυρώνει τα συμφέροντα μόνο της μιας πλευράς» (σ.σ.: της Ρωσίας).
[Ελευθεροτυπία 10 Σεπτεμβρίου 2009 με τίτλο «Παγώνει τον αγωγό»]
Αξίζει να δούμε την δήλωση αυτή σε συνδυασμό με τη δήλωση του Αμερικανού υφυπουργού των εξωτερικών επί Μπους
"Aποτελεί στρατηγικό λάθος το 80% του φυσικού αερίου της χώρας σας να προέρχεται από την Gazprom. H πρακτική αυτή πλησιάζει σε αυτό που λέμε μονοπώλιο, είπε και εξαντλώντας τα όρια πίεσης προς την ελληνική κυβέρνηση εν όψει της επίσκεψης Kαραμανλή στη Mόσχα στα τέλη Aπριλίου, συμπλήρωσε, «αναρωτιέμαι ποια πολιτική ηγεσία δεν βλέπει ότι μια τέτοια εξάρτηση είναι επικίνδυνη».
[Καθημερινή 11 Απριλίου 2008 – Φαίνεται πως οι Έλληνες είναι έτοιμοι να δεχθούν αυτήν την πολιτική ηγεσία που ζητούσαν από τότε οι Αμερικάνοι]
Παρένθεση, ίσως όχι και τόσο άσχετη με το παραπάνω θέμα.
Επίσκεψη στη Νέα Υόρκη στις 23 Σεπτεμβρίου 2009, λίγες ημέρες πριν τις εκλογές!
Κατά την κορύφωση της προεκλογικής περιόδου, μία μόνο ημέρα μετά την τηλεμαχία με τον κ. Καραμανλή και 9 ημέρες πριν τις κρισιμότερες εκλογές της ζωής του, ο Γιώργος Παπανδρέου θα ταξιδέψει στη Νέα Υόρκη με αφορμή τη σύνοδο της Σοσιαλιστικής Διεθνούς!
[Είδηση από το i-live.gr, 17 Σεπτεμβρίου 2009]
Θράκη
Βεβαίως, οι Συνθήκες μιλάνε για μουσουλμάνους. Kατά καιρούς, το θέμα της μειονότητας τίθεται παράλληλα με το θέμα της διεκδίκησης εδαφών. Εάν δεν αμφισβητούνται τα σύνορα, ποσώς μ’ ενδιαφέρει το αν ο ένας λέγεται μουσουλμάνος ή Τούρκος, Βούλγαρος ή Πομάκος.
[Περιοδικό ΚΛΙΚ, Αύγουστος 1999. Η συνέντευξη η οποία οδήγησε στο πρωτοσέλιδο BRAVO YORGO από την Hurriyet στις 28 Ιουλίου 1999, ΜΙΑ μόνο ημέρα μετά την κυκλοφορία του περιοδικού]
Καραχασάν και Πομάκοι
Δεν είναι μόνο ότι η εκλεκτή του υποψήφια για την υπερνομαρχία της Θράκης, μουσουλμάνα κ. Καραχασάν υπήρξε από τα πλέον δραστήρια μέλη της περιβόητης «Τουρκικής Ένωσης Ξάνθης», αλλά και ότι η κ. Καραχασάν καλεί ανοιχτά τους Πομάκους της περιοχής να χαρακτηρίζονται Τούρκοι!!
[Το Παρόν, 25 Μαρτίου 2007]
Βαφτίζει Τούρκικα τα στενά(!)
"Ύστερα από προφορική εντολή του υπουργού Εξωτερικών Γ. Παπανδρέου προς τις Βρυξέλλες, η Ελλάδα αποδέχθηκε το αίτημα της Τουρκίας να αλλάξει στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ, η διεθνώς κατοχυρωμένη από τη Συνθήκη του Μοντρέ του 1936 ονομασία των "Στενών" σε "Τουρκικά Στενά". Το τουρκικό αυτό αίτημα έχει έρθει πιεστικά στους κόλπους του ΝΑΤΟ εδώ και ένα χρόνο με την Αθήνα μα ην συναινεί στην αλλοίωση της ορολογίας της διεθνούς Συνθήκης του Μοντρέ για τα Στενά μέχρι πριν από λίγες μέρες".
[Ελευθεροτυπία 7 Ιουνίου 2002 – είδηση υπ’ αριθμόν 6 στην επισκόπηση του ελληνικού τύπου]
Τουρκία και ΕΕ
«Θα σύρουμε το κάρο της Τουρκίας στην Ε.Ε.»
[Καθημερινή, 19 Δεκεμβρίου 1999]
Αυτόκλητος εκπρόσωπος του Τουρκικού Υπουργείου των Εξωτερικών(!)
Σχόλιο του κ. Παπανδρέου για τη δημοσίευση στον Τούρκικο τύπο «μαύρης λίστας» Ελλήνων για την είσοδό τους στην Τουρκία.
"Tέτοιες πράξεις προέρχονται από ακραίους κύκλους της Τουρκίας οι οποίοι θέλουν να φρενάρουν την ελληνοτουρκική προσέγγιση", δήλωσε ο υπουργός Εξωτερικών, Γιώργος Παπανδρέου, μιλώντας στον ραδιοφωνικό "Flash" και σχολιάζοντας το δημοσίευμα της "Σαμπάχ", σύμφωνα με το οποίο οι τουρκικές αρχές έχουν απαγορεύσει την είσοδο στη χώρα 56 προσωπικοτήτων της πολιτικής και κοινωνικής ζωής από χώρες της Ευρώπης μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα.
[Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, 26 Μαρτίου 2000]
Άδειασμα την επόμενη ημέρα, αφού ο (πραγματικός) εκπρόσωπος του Τουρκικού Υπουργείου Εξωτερικών παραδέχθηκε την ύπαρξη της μαύρης λίστας!!
Ανώτατος αξιωματούχος του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών φέρεται ότι δήλωσε στην εφημερίδα πως "κατά καιρούς το υπουργείο Εσωτερικών θέτει περιορισμούς εισόδου στη χώρα, αλλά η συγκεκριμένη λίστα με τα άτομα των οποίων η είσοδος στην Τουρκία απαγορεύεται αναθεωρήθηκε το 1999.
[Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, 27 Μαρτίου 2000]
Ο Θόδωρος Πάγκαλος για τον Γ. Παπανδρέου
Αναφερόμενος στον υπουργό Εξωτερικών, ο Θόδωρος Πάγκαλος είπε ότι είναι «σοβαρή έλλειψη φρόνησης να λέει κάποιος, όπως ο υπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας, ότι χρειάζονται υποχωρήσεις από Ελλάδα και Τουρκία για να τα βρούμε και ότι άλλαξε το κλίμα». Αυτά είναι αμερικάνικα και επίσημη ανθελληνική προπαγάνδα των Αμερικανών, είπε ο κ. Πάγκαλος ­ σύμφωνα με το δελτίο Τύπου του τηλεοπτικού σταθμού ­ και δεν πρέπει να την υιοθετούμε και να την κάνουμε δική μας θέση. Χαρακτήρισε μάλιστα την τακτική του Γιώργου Παπανδρέου απαράδεκτη, ότι κάνει ζημιά στην εξωτερική πολιτική της χώρας και δεν σχετίζεται με την αντικειμενική πραγματικότητα. Σε αντίθεση με τον ίδιο, είπε, ο Γιώργος Παπανδρέου ασκεί πολιτική ίσων αποστάσεων, μια τακτική που είναι αδιέξοδη και που δεν οδηγεί πουθενά στις σχέσεις μας με την Τουρκία.
[Τα Νέα 19 Οκτωβρίου 1999]
Ο Ισμαήλ Τζεμ για τον Γ. Παπανδρέου
Κάποτε είπα στον Γιώργο Παπανδρέου πειράζοντάς τον: "Αν κάποια μέρα τα βρεις δύσκολα στην ελληνική πολιτική ζωή, μη λυπηθείς. Βάζεις υποψηφιότητα στην Τουρκία και θα εκλεγείς αμέσως..."
["ΕΨΙΛΟΝ"-25/1/2004. Αναφορά σ’ αυτή τη δήλωση, και σε άλλες σχετικές με τον Γ.Α.Π. από την εφημερίδα Χρόνος 27/2/2004]
Λευκά κελιά στην Τουρκία (Ο γελοιογράφος Στάθης για τον Γ. Παπανδρέου)
Στις 15/3/01, στη σύνοδο των υπουργών Εξωτερικών της Ε.Ε., ο Βέλγος υπουργός, για να εξυπηρετήσει τις γαλλογερμανικές σκοπιμότητες, πρότεινε να καταδικαστεί η Τουρκία για την κατάσταση των πολιτικών της κρατουμένων (“λευκά κελιά”, δολοφονίες κλπ). Ενώ κανείς υπουργός δεν τόλμησε να έχει αντίρρηση, ούτε ακόμη και ο επίτροπος Φερχόιγκεν, σηκώθηκε ο Γιωργάκης και υποστήριξε ότι “η τουρκική κυβέρνηση ρυθμίζει το καθεστώς των φυλακών προς την σωστή κατεύθυνση” και ακύρωσε την έκδοση απόφασης! Από τότε, έχουν πεθάνει 107 απεργοί πείνας.
[Απόσπασμα και πάλι από την εφημερίδα Χρόνος 27/2/2004]
Προς τη σωστή κατεύθυνση προχωρεί η Τουρκία» όχι μόνον γενικώς, αλλά και εις ό,τι αφορά στα λευκά κελλιά!
Ποιος το δήλωσε αυτό (το φρικώδες); ο κ. Γιωργάκης Παπανδρέου! Ενώπιον ποίων; Των άλλων 14 υπουργών Εξωτερικών της Ενωσης! Μάλιστα αυτόκλητος!! Διευκολύνοντας έτσι την Τουρκία να αποφύγει επίσημη Ευρωπαϊκή κριτική και ίσως καταδίκη.
Πότε όλα αυτά; Την ίδια στιγμή που στα λευκά κελλιά πεθαίνουν άνθρωποι! Που το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων στο Στρασβούργο καταδικάζει σφόδρα την Τουρκία δίνοντας ένα όπλο στην Κύπρο, το οποίον η ελληνική κυβέρνηση διά του κ. Ρέππα πετάει στα ψάρια.
Το «στοίχημα» του Γιωργάκη να γίνει καλός άνθρωπος ο Τζεμ ή να γίνει ο Αγιος Φραντζέσκο της Ασίζης ο Ετζεβίτ, θα 'ταν μια δική του απλώς ελαφρότης, αν ο «κατευνασμός» δεν ήταν μια πολιτική που, ιστορικώς, οδηγεί ασφαλώς στον πόλεμο...
Αλλά εξ ίσου τρομερό είναι αυτό που συμβαίνει με τους πολιτικούς κρατουμένους στην Τουρκία. Ο θάνατος και η τρομοκρατία δεν σηκώνουν αστεία όπως οι δηλώσεις του Γιωργάκη!
Οταν η ελληνική χούντα βασάνιζε Ελληνες πολιτικούς κρατουμένους, ουδείς Ευρωπαίος ή άλλης καταγωγής πολιτικός βρέθηκε να δηλώσει ότι η Ελλάδα κινείται στη σωστή κατεύθυνση.
Είναι ντροπή για την Ελλάδα, ντροπή για την κυβέρνηση, ντροπή για τους Ελληνες αυτή η δήλωση του κ. Παπανδρέου. Ντροπή που δυστυχώς φαίνεται να περνά απαρατήρητη απ' τον πολύ λαό...
ΣΤΑΘΗΣ Σ. 16.V.2001, Ελευθεροτυπία 16 Μαΐου 2001
Εκ πεποιθήσεως άθεος - απόσπασμα από βιβλίο της πρώην συζύγου του Γ. Παπανδρέου
«Κάποια μέρα βέβαια έμαθε και το Καστρί ότι ο Γιώργος και η Εύα είχαν κάνει πολιτικό γάμο στο Λονδίνο. Εδώ, όμως, ήταν Ελλάδα και καθώς το νεαρό ζευγάρι άρχιζε σιγά σιγά να αποκτά τον δικό του κύκλο, ανέκυψε εκ των πραγμάτων η ανάγκη να γίνει και θρησκευτικός γάμος... Αυτό δημιουργούσε ψυχολογικό πρόβλημα για την Εύα, πολύ περισσότερο όταν σκεφτόταν ότι θα γινόταν μητέρα... Εθεσε λοιπόν στο Γιώργο θέμα θρησκευτικού γάμου. Και τότε βρέθηκε μπροστά σε μια οδυνηρή έκπληξη. Ο Γιώργος Παπανδρέου της δήλωσε ορθά κοφτά ότι σε καμία περίπτωση δεν είχε σκοπό να κάνει θρησκευτικό γάμο γιατί, όπως της είπε, ήταν εκ πεποιθήσεως άθεος... αμέσως μετά την άνοδο του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία ο πατέρας του θα περνούσε το νόμο για την αναγνώριση του πολιτικού γάμου και θα λυνόταν το πρόβλημα».
[Πηγή: «Η Εύα Γεωργίου Παπανδρέου Αποκαλύπτει», σελ. 17. Σημείωση: δεν παρατίθεται το απόσπασμα για να καταδικαστούν όλοι οι εκ πεποιθήσεως άθεους, αλλά επειδή πρέπει οι Έλληνες να γνωρίζουν τις πεποιθήσεις του πρωθυπουργού του πρόκειται να εκλέξουν]
Ο Χρήστος Γιανναράς για τον Γ. Παπανδρέου
Eξαμερικανισμένος σταλινισμός;
[Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο στην Καθημερινή, 22/2/2004]
Οικονομική πολιτική
Κανένας δεν πιστεύει ότι ο Παπανδρέου θα δώσει του χρόνου αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις μεγαλύτερες από τον πληθωρισμό, επειδή ο Αλμούνια παραμονεύει στη γωνία και περιμένει τέλη Οκτωβρίου στο νέο προϋπολογισμό τα μέτρα που έχει προτείνει για την οικονομία. Δύο από τις προτάσεις του κ. Παπανδρέου στις αρχές του 2004 ήτανε οι εξής
«Δικαίωμα» στους εργοδότες να διατηρούν ανασφάλιστους τους νέους για πέντε χρόνια
«Ευκαιρία» στους συνταξιούχους να κάνουν «baby sitting» για να συμπληρώνουν το εισόδημά τους.
Έτσι για να έχουμε μία ιδέα τι μας περιμένει... [Ανεμολόγιο, Φεβρουάριος 2004]
Οι Έλληνες πολίτες πρέπει να έχουν γνώση και μνήμη πριν διαμορφώσουν γνώμη και δώσουν ψήφο.
Ο Ελληνικός λαός τίθεται προ των ευθυνών του.

Πηγή

Αυτό δεν είναι τυπογραφείο μοιάζει με συγκρότημα πολυεθνικής!!!!!

"Δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις."




Ζητάνε και τα ρέστα τώρα;
Δεμένοι με το κέρδος... Το θράσος τους ξεπερνά κάθε όριο.

Εκδηλώσεις υποκρισίας, Για την ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ λένε συνεχώς ψέματα ακόμα και στο debate!! .

Ο Ριζοσπάστης όπως και όλα τα άλλα κομματικά έντυπα είναι γνωστό ότι τυπώνονται στο τυπογραφείο της Σύγχρονης Εποχής (άλλη εκδοτική επιχείρηση του ΚΚΕ) και όχι από την ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ... (Ο ριζοσπάστης είναι η μόνη εφημερίδα που στην ταυτότητα του δεν αναφέρουν που τυπώνεται για να καλύπτονται και να εξαπατούν τον κόσμο)

Σύντροφοι, τώρα μιλάτε με τυπογράφους. Γνωρίζουμε πολύ καλά που τυπώνεται το κάθε έντυπο, εφημερίδα, ή περιοδικό. Αυτό που δυσκολευόμαστε να κατανοήσουμε είναι το γιατί πρέπει τα κόμματα να ανταγωνίζονται τους ιδιώτες στο επιχειρείν!

Ένα κόμμα που είναι στη βουλή όπως το ΚΚΕ και που ψηφίζει νόμους, είναι παράλογο και παράνομο να έχει δικές του επιχειρήσεις. Είναι αθέμιτος ανταγωνισμός.

Συνάδελφοι, κοιτάξτε προσεκτικά την φωτογραφία με τα κτήρια και τις εγκαταστάσεις της ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗΣ. Εύκολα και ο ποιο δύσπιστος θα καταλάβει το τσουνάμι που πλήττει τον κλάδο. Αυτό το κομματικό ΤΕΡΑΣ στην κυριολεξία ξεκληρίζει την τυπογραφία και οδηγεί χιλιάδες τυπογραφεία και εργαζόμενους στην ανεργία.

Κίνημα Τυπογράφων
Δύναμη αντίστασης, διεκδίκησης και πάλης



Στην ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ εμπαίζουν την τυπογραφία και τους εργαζόμενους. Παρέδωσαν τα πάντα στο κεφάλαιο!
Ενημερώστε όλοι τους εργαζόμενους

Στη ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ ΑΕ του κκε συμπεριφέρονται σαν στυγνοί καπιταλιστές, που προσπαθούν ν’ απομυζήσουν όση περισσότερη υπεραξία μπορούν;
Τι θα γινόταν αν τα μισθολόγια των επιχειρήσεών τους ξεκινούσαν από 1.400 ευρώ και κλιμακώνονταν ανάλογα προς τα πάνω;
Θα γινόταν ό,τι θα γινόταν και αν αυτή η διεκδίκηση κατακτιόνταν από τους εργαζόμενους. Δηλαδή, θα έβαζαν λιγότερα κέρδη στα κομματικά ταμεία.
Γιατί δεν το κάνουν, λοιπόν; Και μη μας πουν ότι αυτά τα πράγματα οι εργάτες πρέπει να τα καταχτούν μόνοι τους και όχι να τους χαρίζονται, γιατί έχουν φροντίσει ώστε στην «Τυποεκδοτική» να μην κουνιέται φύλλο.



Η ταξική πάλη κολυμπάει στο βούρκο
Κύριε Δρακόπουλε και κύριε Χαρό, σαν συνδικαλιστές του κκε και του κλάδου.

ΕΑΝ αντέχετε δημοσιοποιήστε την εργοστασιακή ΣΣΕ της ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗΣ ΑΕ του κκε.
ΣΥΝΤΡΟΦΕ,
όταν το κόμμα δεν πληρώνει τους εργαζόμενους στην ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ όπως τα άλλα τυπογραφεία,
όταν δεν απεργεί,
όταν κρύβει την ΣΣΕ των εργαζομένων του,
όταν έχει Εργάτες - λάστιχο στις εργοδοτικές αξιώσεις. Σκλάβους στη δούλεψή της, σε συνθήκες εργασιακού μεσαίωνα,
όταν με τις εργοστασιακές συμβάσεις εργασίας που τους υποχρεώνει να υπογράψουν, «πετά» στο καλάθι των αχρήστων, ακόμα και την υφιστάμενη εργατική νομοθεσία,
otan επιβάλλει καθεστώς άγριας και στυγνής εκμετάλλευσης των εργαζομένων.
Τότε δεν μπορεί να είναι και υπερασπιστής τους!!!



Πλήγμα για τους εργαζόμενους ο λαϊκός μονόδρομος, για ακόμα μεγαλύτερα κέρδη
E, E! Μην κάνετε σαν να ανακαλύψατε την Αμερική! Κατάργησε και την πάλη των τάξεων!

Η Τυποεκδοτική από την αρχή της λειτουργίας της σάρωσε όλα τα μεγάλα έντυπα και τις δουλειές του δημοσίου. Είχε και έχει τα πλέον σύγχρονα τυπογραφεία. Δημιουργήθηκε με τον τότε αναπτυξιακό νόμο και το τσάμπα χρήμα που έμπαινε στα ταμεία από τα μέλη του κόμματος. (Αυτός ήταν ένας τρόπος για να ξεπλυθεί το χρήμα της Ανατολικής Γερμανίας και τα μηχανήματα που πρόσφερε στο τυπογραφείο).

Η πλειοψηφία των εργαζομένων εκεί είναι επιδοτούμενοι του ΟΑΕΔ, να μην σας πω για τα πόσα εκατομμύρια δραχμούλες (τότε) ροκανίστηκαν στον Περισσό από τα εκπαιδευτικά προγράμματα της ΕΟΚ. Παρόλο που ήταν κατά των εκπαιδευτικών μαθημάτων ως εκφυλιστικά του καπιταλισμού και από την άλλη σάρωνε ο Περισσός το ζεστό χρήμα.

Και για όσους δεν ξέρουν. Η τελευταία διάσπαση δεν έγινε για κανέναν απολύτως ιδεολογικό λόγο. Η διάσπαση έγινε όταν κάποια μέλη της Κεντρικής Επιτροπής ζήτησαν από το Πολιτικό γραφείο ενημέρωση για τις επιχειρήσεις του κόμματος. Και άρχισε η σφαγή με πρωτοπαλίκαρο την Αλέκα. Άξιος ο μισθός της.



Ο σκοτινός ρόλος των κομμάτων στην τυπογραφία
Απαλλάσσοντας τον καπιταλισμό και τον εαυτό τους απ' τις ευθύνες για τα δεινά που προκαλούν σε χιλιάδες εργαζόμενους και τυπογραφεία, οι ηγέτες της ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗΣ επιχειρούν για μια ακόμη φορά να μας πείσουν με τη κομματική προπαγάνδα, με τα παπαγαλάκια τους, με τα κομματικά τους στελέχη και τους πολιτικούς τους φίλους ότι
η ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ ΑΕ του κκε είναι ένα ακόμα τυπογραφείο.
Η «ηθική» της αγοράς
Τα «γκόλντεν μπόις» της 'αριστερής μπουρζουαζίας', γέννημα θρέμμα του συστήματος, δεν έκαναν τίποτα περισσότερο απ' αυτό που διδάχθηκαν από τα αφεντικά τους: Αξιοποίησαν την αδιαφορία μας και τη δυνατότητα που τους έδινε η ελευθερία της κίνησης των κεφαλαίων ώστε να πετύχουν τον προσωπικό τους πλουτισμό και να διαλύσουν έναν ολόκληρο κλάδο και όλα τα ανταγωνιστικά τους τυπογραφεία. Μήπως αυτό δεν κάνει το ιμπεριαλιστικό σύστημα που πολεμούν;
Εξάλλου, το κέρδος είναι νόμος και ό,τι είναι νόμιμο είναι και ...ηθικό.

Συντρόφια,
η επιδίωξη του πλουτισμού είναι θεμιτή όταν δε γνωρίζει όρια και ηθικές αναστολές;
Ας μην κοροϊδευόμαστε...
Ένα κόμμα που είναι στη βουλή όπως το ΚΚΕ και που ψηφίζει νόμους, είναι παράλογο και παράνομο να έχει δικές του επιχειρήσεις.
Είναι αθέμιτος ανταγωνισμός.

Στην Επιτροπή Ανταγωνισμού, τι έχουν να πουν για το παραπάνω θέμα και τι μέτρα σκοπεύουν να πάρουν;;;
Υπάρχει κάποια ανεξάρτητη αρχή που να ελέγξει το παραπάνω θέμα;;;


Κίνημα Τυπογράφων
Να δώσουμε τώρα απάντηση... Ο,ΤΙ ΑΝΕΧΕΣΑΙ ΘΑ ΣΕ ΚΑΤΑΠΙΕΙ



Συνάδελφοι, Δεν αντιμετωπίζουμε ένα ακόμα τυπογραφείο. διαβάστε προσεκτικά.
ΧΩΡΙΣ διαγωνισμό, ο ΟΠΑΠ, με ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ανάθεση παραχώρησε την εκτύπωση των δελτίων του “ΠΑΜΕ ΣΤΟΙΧΗΜΑ” στην ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ ΑΕ επιχείρηση του ΚΚΕ έναντι του ποσού των 2.500.000 ΕΥΡΩ!!!

Ραδιοτηλεόραση ΕΡΤ.

ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ Α.Ε.

ΕΚΔΟΤΗΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΕΚΔΟΣΕΩΝ ΕΡΤ Α.Ε.
Ρηγίλλης 4, Αθήνα 106 74
Τηλ.: 210 740 7252, Fax: 210 722 4812
e-mail: radiotileorasi@ert.gr
ΕΚΤΥΠΩΣΗ - ΒΙΒΛΙΟΔΕΣΙΑ
ΤΥΠΟΕΚΔΟΤΙΚΗ Α.Ε.
Λεύκης 134, Κρυονέρι Αττικής.

Με πολιτικά και κομματικά μέσα μας παίρνουν όλες τις δουλειές.
Έχουνε μαζέψει όλο το δημόσιο.

Τι να κάνουμε?? Δεν είμαστε όλοι αποχαυνωμένα ζώα να εισπράττουμε χωρίς αντίρρηση και αντίδραση τις κομματικές τους μπαρούφες για να γεμίσουν την τσέπη τους και να Ξεκληρίζεται η τυπογραφεία! στο όνομα της κονόμας τους και του εργάτη...

Είσαστε τυχεροί που το ΣΕΜΕΕ κάνει την ΚΟΤΑ και δεν έχουνε ψυχή να βγάλουν μια ανακοίνωση.
Κίνημα Τυπογράφων
Να δώσουμε τώρα απάντηση... Ο,ΤΙ ΑΝΕΧΕΣΑΙ ΘΑ ΣΕ ΚΑΤΑΠΙΕΙ

Πηγή: www.typografeio.blogspot.com


Διαβάστε ακόμη:

Η Τυποεκδοτική γίνεται holding - Το Βήμα


Και κόκκινοι και μπίζνεσμεν - Ελευθεροτυπία

Ο φαντάρος Αλέξης Τσίπρας!!!!!!!!!

Την άνοιξη του 2003 (υπουργός Αμυνας ήταν ο Γιάννος Παπαντωνίου), ο 29χρονος τότε Αλέξης Τσίπρας αποφασίζει πως ήρθε η ώρα να υπηρετήσει τη στρατιωτική του θητεία. Γνωρίζοντας προφανώς ότι τα πράγματα είναι δύσκολα στο Στρατό Ξηράς όπου και είχε επιλεγεί για να υπηρετήσει την πατρίδα, βρήκε μέσο και στήριξη στην τότε κυβέρνηση.


Ετσι, ζήτησε και πέτυχε να κάνει μετάταξη στο Πολεμικό Ναυτικό. Εκανε, δηλαδή, αυτό που όταν απολύθηκε άρχισε μετά να κατηγορεί. Σε άρθρο του στην «Ελευθεροτυπία», τον Μάρτιο του 2007, αναφέρει: «Ο στρατός παραμένει ένας χώρος όπου βουλευτές και πολιτευτές, κυβερνητικοί ή μη, μπορούν να κάνουν τα ρουσφετάκια τους και τις εξυπηρετήσεις τους...» και «...τα αστικά στρατόπεδα υπάρχουν μόνο για να εξυπηρετούνται τα λεγόμενα "βύσματα"».

Ετσι, ο 29χρονος τότε Αλέξης Τσίπρας, τον Ιούλιο του 2003, αφού κατάφερε αυτό που για τους περισσότερους (χωρίς μπάρμπα στην Κορώνη) παραμένει όνειρο θερινής νυκτός, να μεταταχθούν, δηλαδή, στο Πολεμικό Ναυτικό, ξεκίνησε τη στρατιωτική του θητεία.

Ο κ. Τσίπρας παρουσιάστηκε στο Κέντρο Εκπαίδευσης Παλάσκα (ΚΕΠΑΛ) του Πολεμικού Ναυτικού, που εδρεύει στον Σκαραμαγκά. Εκεί, αφού πέρασε τη βασική εκπαίδευση διάρκειας 50 ημερών, πήρε μετάθεση για τη μονάδα του. Ο ναύτης Τσίπρας τοποθετήθηκε στη διοίκηση του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού, στη λεωφόρο Μεσογείων, στο Πεντάγωνο. Δηλαδή, μέσα στην καρδιά του υπουργείου Εθνικής Αμυνας. Για να υπηρετήσεις εκεί τη θητεία σου θα πρέπει να διαθέτεις τεράστιο βύσμα. Γεγονός που σημαίνει ότι ή ο κ. Τσίπρας έκανε χρήση δεύτερου βύσματος ή χρησιμοποίησε το αρχικό του.

Ο ίδιος δηλώνει στη συνέντευξή του: «Δεν μπορώ να πω ότι κακοπέρασα, αλλά εκείνη την εποχή αισθανόμουν ότι αν μ' έπιανες από τη μύτη θα έσκαγα». Ετσι έψαξε και βρήκε ένα νόμο του Ακη Τσοχατζόπουλου, που έλεγε ότι αν είσαι στο στρατό και κατέβεις υποψήφιος βουλευτής παίρνεις προσωρινή απόλυση κι επανέρχεσαι μετά.. Αυτό ήταν! Ο ναύτης Αλέξης, για να αποφύγει προσωρινά το γραφείο του στο Πεντάγωνο, κατέβηκε υποψήφιος, απολύθηκε προσωρινά (κάνοντας ένα time out) και στη συνέχεια επανήλθε στις τάξεις του Ναυτικού.

Στο μεταξύ, η στρατιωτική θητεία είχε μειωθεί κατά τρεις μήνες κι έτσι, σύμφωνα πάντα με τον ίδιον, εκεί που χρωστούσε έξι μήνες, υπηρέτησε τρεις και... καλός πολίτης. Μάλιστα, τους τελευταίους μήνες ο trendy Αλέξης πέρασε «ζωή και κότα». Το ομολόγησε ο ίδιος: «Ασε που είχε πέσει τρελό σύρμα στη μονάδα ότι ήμουν υποψήφιος βουλευτής και από κει που με στέλνανε για αγγαρείες, μόνο προσοχές δεν μου βαράγανε!» Ο ναύτης Αλέξης Τσίπρας απολύθηκε στις 28 Ιουλίου 2004. Πάνω στους Ολυμπιακούς Αγώνες.
ΜΠΡΑΒΟ ΣΥΝΤΡΟΦΕ ΑΛΕΞΗ !!!


Εν, δυο, κάτω! - ESPRESO

Ο υφυπουργός Α. Μπέζας καλύπτει τον δήμαρχο Β. Παπαγεωργόπουλο για τα εις βάρος του Δημοσίου χρέη δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ .

ΕΡΩΤΗΣΗ

ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ

Στην πρωτοφανή υπόθεση κατ εξακολούθηση υπεξαίρεσης ύψους δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ στο Δήμο Θεσσαλονίκης, εκτός των άλλων, προέκυψαν, κατόπιν ελέγχων της Θ ΔΟΥ Θεσσαλονίκης, απώλειες πολλών εκατομμυρίων ευρώ και εκατοντάδες πλαστογραφήσεις διπλοτύπων είσπραξης.



Πρόκειται για μνημειώδη κατά συρροή συντελεσθέντα κακουργήματα, για τα οποία επιβλήθηκε στον Δήμο, ως κατ αρχήν καταλογισμός, η στέρηση της φορολογικής ενημερότητας .

Με την υπ.αριθμ. πρωτ. 1070484/12294/ΔΕ της 16ης Ιουλίου 2009 απόφαση του Υπουργού Οικονομίας και Οικονομικών που υπογράφεται από τον Υφυπουργό κ.Αντώνιο Μπέζα αποφασίστηκαν επί λέξει τα εξής:

«Αίρουμε μέχρι 16-7-2010 τα περιοριστικά μέτρα του άρθρου 14 του Ν.2523/97, όπως ισχύει, που λήφθηκαν με την αριθμ. Πρωτ. 9239/02.07.2009 ενέργεια της Δ.Ο.Υ. Θ Θεσσαλονίκης σε βάρος του Ο.Τ.Α. «ΔΗΜΟΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ», προκειμένου να δοθεί η δυνατότητα στο συγκεκριμένο Δήμο να συνεχίσει απρόσκοπτα τη λειτουργία του, να επιτελεί την αποστολή του έναντι των δημοτών του και να εκπληρώνει τις εν γένει υποχρεώσεις του.

Από την επομένη της ταχθείσας ημερομηνίας 16-7-2010 αναβιώνουν τα μέτρα του άρθρου 14 του Ν. 2523/97 που λήφθηκαν με την από 9239/02.07.2009 ενέργεια της ΔΥΟ Θ Θεσσαλονίκης σε βάρος του εν λόγω Δήμου,εκτός αν σας γνωστοποιηθεί διαφορετικά με νεώτερο έγγραφο».

Από το κείμενο της Υπουργικής Απόφασης προκύπτει ότι τα περιοριστικά μέτρα επιβλήθηκαν με την αρ.πρωτ. 9239/2-7-2009 ενέργεια της Θ ΔΟΥ Θεσσαλονίκης, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 του Ν.2523/97, όπως αυτές ισχύουν.



Επειδή το άρθρο 14 του Ν.2523/97 στις παραγράφους του 5 και 6 προβλέπει ρητά σε ποιες περιπτώσεις α) αίρεται περιοριστικά και μόνο η δέσμευση του 2ου εδαφίου και β) αίρονται υποχρεωτικά τα μέτρα στο σύνολό τους.



Επειδή είναι σαφές ότι για την άρση των μέτρων χρειάζεται διοικητική επίλυση ή δικαστικός συμβιβασμός ή κατ άλλο τρόπο διοικητική περαίωση της φορολογικής διαφοράς ή καταβολής ποσού πάνω από 70% του συνόλου των οφειλομένων οικείων ποσών φόρων, τελών και εισφορών μετά των νομίμων προσαυξήσεων ή προστίμων.



Επειδή ο Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών Αντώνης Μπέζας με την προαναφερόμενη 1070484/122?94/ΔΕ-Γ/16-7-2009 Υπουργική Απόφαση έχει προβεί στην άρση των περιοριστικών μέτρων του άρθρου 14 του Ν.2523/97 που έχει ληφθεί με την αρ. πρωτ. 9239/2-7-2009 ενέργεια της Θ ΔΟΥ Θεσσαλονίκης ΧΩΡΙΣ να συντρέχει οποιαδήποτε από τις προϋποθέσεις του Νόμου, όπως αυτές ρητά απαριθμούνται στις παραγράφους 5 και 6 του άρθρου 14 του Ν.2523/97.



Επειδή συνεπώς ο Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών έχει προβεί στην άρση των περιοριστικών μέτρων που επιβλήθηκαν από τη Θ ΔΟΥ Θεσσαλονίκης σε βάρος του Δήμου Θεσσαλονίκης παράνομα.



Επειδή από την από 26/6/2009 Ειδική Έκθεση Ελέγχου της Θ ΔΟΥ προκύπτει ότι δεν πρόκειται περί φορολογικών παραβάσεων απλώς, αλλά από σειρά ποινικών παραβάσεων που σχετίζονται με πλαστογραφίες στοιχείων και το ποσό που παρακρατήθηκε, η μεθόδευση και οι πρακτικές που ακολουθήθηκαν είναι κακουργηματικές πράξεις, όπως επανειλημμένα έχει δημοσιευτεί στις τοπικές αλλά και στις πανελλαδικής κυκλοφορίας εφημερίδες και απασχολεί επί διετία τους πολίτες της Θεσσαλονίκης.



ΕΡΩΤΑΤΑΙ Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ



1. Ποιοι λόγοι αλληλεξάρτησης μεταξύ της ηγεσίας του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών με τον Δήμαρχο Θεσσαλονίκης σας οδηγούν σε αυτήν την προκλητική, παράνομη και ανεύθυνη ανοχή σε κακουργηματικές πράξεις κλοπής δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ και κατ εξακολούθηση πλαστογραφήσεων, οι οποίες ναι μεν διερευνώνται από τη Δικαιοσύνη ως προς τους φυσικούς και ηθικούς αυτουργούς, πλην όμως είναι δεδομένη η τεράστια, τουλάχιστον, πολιτική ευθύνη του εκλεκτού σας δημάρχου Βασίλη Παπαγεωργόπουλου.
2. Θεωρείτε ότι η υπηρέτηση των αναγκών πολιτικής επιβίωσης της διοίκησης του Δήμου Θεσσαλονίκης υπερτερεί των υποχρεώσεών σας να τηρείτε τους Νόμους διασφαλίζοντας την εύρυθμη λειτουργία των δημοκρατικών θεσμών και του δημοσίου συμφέροντος.
3. Γιατί ο αρμόδιος Υφυπουργός κ.Αντώνης Μπέζας δεν συνδύασε την Απόφασή του με την επιβολή των νομίμων προϋποθέσεων, όπως μερική καταβολή ποσού άνω του 70% των υπεξαιρεθέντων και οφειλομένων φόρων, τελών και εισφορών και με καταλογισμό στους υπευθύνους.





Οι βουλευτές



Καρχιμάκης Μιχάλης

Μπόλαρης Μάρκος

Νιώτης Γρηγόρης

Μακρυπίδης Ανδρέας

Αράπογλου Χρύσα

Δριβελέγκας Γιάννης

Αηδόνης Χρήστος

Πηγή : www.pasok.gr

ΠΑΣΟΚ κατά Μπέζα για το Δήμο Θεσσαλονίκης - ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ

Υπόθεση Πάσσαρης

Σε ανοιχτή πληγή για το κύρος της Ελληνικής Αστυνομίας είχει εξελιχθεί ο 26χρονος κακοποιός Kώστας Πάσσαρης, ο οποίος έγινε αιτία για την παραίτηση του Αρχηγού της ΕΛ.ΑΣ., Αντιστράτηγου Ιωάννη Γεωργακόπουλου. Το βράδυ της Τρίτης ήταν η τρίτη φορά, που κατάφερνε να ξεφύγει από τα χέρια των αστυνομικών.

Το Φεβρουάριο του 2000 ενεπλάκη μαζί με δύο Ρουμάνους συνεργούς του σε ένοπλη συμπλοκή με αστυνομικούς στην πλατεία Βάθη, κατά την οποία τραυματίσθηκαν δύο αστυνομικοί και σκοτώθηκε ένας Ρουμάνος. Ηταν τότε που ο Πάσσαρης δήλωνε ότι για να εκδικηθεί το θάνατο του συνεργού του θα σκότωνε αστυνομικούς. Ενα χρόνο αργότερα, τον περασμένο Φεβρουάριο, έκανε πράξη τις απειλές του και κατάφερνε να αποδράσει από το Γενικό Kρατικό, αφήνοντας πίσω τους δύο νεκρούς αστυνομικούς και έναν τραυματία. Προχθές το βράδυ κατάφερε να ξεφύγει από ενέδρα που του έστησαν αστυνομικοί, εκθέτοντας ανεπανάληπτα την Ελληνική Αστυνομία και την ηγεσία της, που πριν από μερικούς μήνες έθετε σαν προσωπικό στοίχημα τη σύλληψη του κακοποιού. Το στοίχημα αυτό ανανεώθηκε χθες διά στόματος του, πρώην πλέον, αρχηγού της ΕΛ.ΑΣ., ο οποίος δήλωσε ότι «οι προσπάθειες συνεχίζονται και θα καταλήξουν σε σύλληψη». Λίγο αργότερα υπέβαλε την παραίτησή του και οι προσπάθειες αυτές θα συνεχισθούν εν τη απουσία του.
Το πλήγμα ωστόσο στην αξιοπιστία της Ελληνικής Αστυνομίας ελάχιστα επουλώνεται με αυτή την παραίτηση. Οι προσπάθειες να εξηγηθεί η αποτυχία, να δικαιολογηθούν τα λάθη και οι παραλείψεις, μοιάζουν να πέφτουν στο κενό εμπρός στα γεγονότα: ένας επικίνδυνος κακοποιός ξέφυγε μέσα από τα χέρια ανδρών των Ειδικών Δυνάμεων, όχι έπειτα από τυχαία συμπλοκή αλλά έπειτα από οργανωμένη επιχείρηση για τη σύλληψή του.



Ό,τι έκανα το έκανα για πλάκα, ομολογεί ανερυθρίαστα ο Κώστας Πάσσαρης

Πάσσαρης: Διπλή... ταρίφα τύχης

Τεράστια ερωτηματικά για την απόδραση Πάσσαρη

Απιαστο... όνειρο για την ΕΛ.ΑΣ. ο Πάσσαρης

Δείτε τα video της συνέντευξης του Κώστα Πάσσαρη :

Kostas Passaris [Interview ALTER] Part1

Kostas Passaris [Interview ALTER] Part2

Kostas Passaris [Interview ALTER] Part3

ΤΟ ΚΡΥΦΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΤΩΝ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ

ΗΤΑΝ ΣΥΝΕΡΓΑΤΗΣ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ ΚΑΤΑΚΤΗΤΩΝ Ο ΠΡΟΠΑΠΟΥΣ ΤΟΥ ΣΤΑ ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΟΤΑΝ Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΠΡΟΗΛΑΥΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙΔιαβάστε την συνέχεια στο "ΑΝΤΙΡΑΤΣΙΣΤΗΣ"

Το φιάσκο της οδούς Νιόβη στις 23/9/1998

Τα όσα διαδραματίστηκαν στην οδό Νιόβης στα Κάτω Πατήσια, συνθέτουν ένα από τα μεγαλύτερα φιάσκο της Ελληνικής Αστυνομίας. Η επιπολαιότητα, η προχειρότητα και η ανικανότητα κάποιων αξιωματικών του Σώματος, είχε ως αποτέλεσμα, μια υπόθεση ρουτίνας να καταλήξει σε μακελειό. Ήταν μεσημέρι της 23ης Σεπτεμβρίου του 1998. Ένας νεαρός Ρουμάνος, ο Σορίν Ματέι, κλεφτρόνι και τοξικομανής, εντοπίζεται από τους αστυνομικούς που τον παρακολουθούν στο ισόγειο της πολυκατοικίας της οδού Νιόβης όπου έμενε μια φίλη του.
Λίγες ημέρες νωρίτερα ο 26χρονος τότε Ματέι, είχε διασύρει την ΕΛ.ΑΣ σε μια επεισοδιακή καταδίωξη στην ευρύτερη περιοχή της Χαλκίδας. Όταν εντοπίζεται στο διαμέρισμα της οδού Νιόβης, οι αστυνομικοί της Ασφάλειας παρουσία Εισαγγελέα, τον καλούν να παραδοθεί. Αυτός υπό την επήρεια ναρκωτικών ουσιών, το σκάει από το φωταγωγό, σκαρφαλώνει στον πάνω όροφο τρυπώνει στο διαμέρισμα της οικογένειας Γκινάκη και με την απειλή χειροβομβίδας κρατά ομήρους την οικογένεια. Στο διαμέρισμα, βρίσκεται η 25χρονη Αμαλία, η ηλικιωμένη μητέρα της, ο αδερφός και ο αρραβωνιαστικός της κοπέλας. Μετά από ώρες διαπραγματεύσεων, μέσω μάλιστα τηλεοπτικών σταθμών, ο τότε αρχηγός της Αστυνομίας που βρισκόταν στο σημείο… αποφασίζει ότι η χειροβομβίδα είναι ψεύτικη και διατάζει τα ΕΚΑΜ να μπουκάρουν στο διαμέρισμα. Η χειροβομβίδα, όμως ήταν αληθινή, εκρήγνυται και τραυματίζει σοβαρά την Αμαλία Γκινάκη, τον Ματέι αλλά και τον ίδιο τον αρχηγό της ΕΛ.ΑΣ που βρισκόταν στο σημείο της επιχείρησης. Λίγες ημέρες αργότερα η 25χρονη κοπέλα ξεψυχά στην εντατική όπου νοσηλευόταν, ενώ μυστηριωδώς πεθαίνει και ο Ρουμάνος κακοποιός στο νοσοκομείο των φυλακών Κορυδαλλού.

Οι κάτοικοι της οδού Νιόβης θυμούνται ...

Οι εφιαλτικές στιγμές από το αιματοβαμμένο σκηνικό της 23ης Σεπτεμβρίου του 98, εξακολουθούν να βασανίζουν τους κατοίκους της οδού Νιόβης. Δέκα και πλέον χρόνια μετά την επιχείρηση που σχεδιάστηκε και εκτελέστηκε από την... επίλεκτη ομάδα της ΕΚΑΜ, και είχε ως αποτέλεσμα να χάσει την ζωή της η 25χρονη Αμαλία οι κάτοικοι της γειτονιάς που «πνίγηκε» στο λουτρό αίματος θυμούνται «Είναι ένα σκηνικό το οποίο έχει χαραχθεί στο μυαλό μας. Η Νιόβης ήταν ένας ήσυχος δρόμος που ξαφνικά μετατράπηκε σε Φάρ- Ουέστ. Όλοι όσοι παρακολούθησαν λεπτό προς λεπτό το σκηνικό της βίας και του αίματος δεν θα μπορέσουν να το ξεχάσουν ποτέ» λέει ο κάτοικος της περιοχής και προσθέτει «Θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε εκείνη την νύχτα. Πρόκειται για ένα ανατριχιαστικό γεγονός, το οποίο άλλαξε πολύ την ζωή μου. Δεν είναι λίγα τα βράδια που ακούω σειρήνες περιπολικών και πετάγομαι έντρομος από το κρεβάτι μου. Το 1998, ζήσαμε κάτι πολύ δυνατό που μας τάραξε». Στο ίδιο μήκος κύματος κινείται και η κ. Ελένη οποία μένει λίγο πιο κάτω από την αιματοβαμμένη πολυκατοικία της οδού Νιόβης. «Είναι μια κακή παρένθεση της ζωής την οποία προσπαθούμε να κλείσουμε όμως αυτό είναι πολύ δύσκολο, γιατί η οδός αυτή έχει συνδυαστεί με το αιματηρό σκηνικό του Ρουμάνου. Για αρκετά χρόνια έμπαινα σε ταξί και οι οδηγοί μόλις άκουγαν οδός Νιόβης με ρωτούσαν λεπτομέρειες για το τότε περιστατικό με τον Ματέι» εξηγεί η κ. Ελένη και προσθέτει «Οι απορίες των οδηγών ταξί αλλά και των περαστικών ήταν το λιγότερο. Κάθε φορά που ακούω για αποτυχημένες επιχειρήσεις της Ελληνικής Αστυνομίας η βλέπω αστυνομικούς να περνούν από την γειτονιά, τρέμει η ψυχή μου…».

Υπόθεση Σορίν Ματέι-wikipedia


Κωμικοτραγικές γκάφες της διαλυμένης ΕΛ.ΑΣ.-ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ


ΔΕΙΤΕ ΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΒΙΝΤΕΟ

1.000.000.000.000 ΕΥΡΩ ΕΦΘΑΣΑΝ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΠΑΣΟΚ-ΝΔ!!!

Στην συζήτηση που ακολουθεί ο βουλευτής του ΛΑΟΣ υποστηρίζει οτι το δημόσιο χρέος της χώρας είνα 1 τρίς ευρώ και κανείς απο τους παρευρισκόμενους δεν διαφωνεί.Εμείς αναρτούμε το βίντεο γιατί αν είναι πράγματι αληθινός αυτός ο ισχυρισμός του βουλευτή του ΛΑΟΣ,τα πράγματα για όλους είναι πολύ δύσκολα αφου η χώρα αργά ή γρήγορα θα οδηγηθεί σε πτώχευση...Περιμένουμε τα σχόλιά σας και τις πληροφορίες σας σχετικά με το θέμα....

Ένοχος ο Γιάννης Παπακωνσταντίνου για την υπόθεση των ομολόγων

Την πόρτα του ειδικού εφέτη ανακριτή, Γ. Λέκκα, που ερευνά την υπόθεση των δομημένων ομολόγων θα περάσει ο πρώην γενικός διευθυντής του ΠΑΣΟΚ, Γιάννης Παπακωνσταντίνου, ο οποίος κατηγορείται για επιζήμιες τοποθετήσεις σε ομόλογα κατά τη θητεία του ως πρόεδρος στο Ταμείο Εθνικής Οδοποιίας (ΤΕΟ).



Τα αδικήματα που τον βαρύνουν είναι απιστία και πλαστογραφία κατ' εξακολούθηση με σκοπό το περιουσιακό όφελος. Υπενθυμίζεται ότι προ διετίας ο πρωθυπουργός είχε φέρει την υπόθεση στο φως σε ομιλία του στη Βουλή, όπου είχε πει ότι το Ταμείο από τις αγοραπωλησίες ομολόγων ζημιώθηκε 1,4 εκατ. ευρώ.

Για κακουργήματα διώκεται ο Παπακωνσταντίνου


Υπόθεση ομολόγων: Ελεύθερος με εγγύηση ο Γιάννης Παπακωνσταντίνου


Για την υπόθεση αγοραπωλησίας ομολόγων του ΤΕΟ κατέθεσε ο Γ.Παπακωνσταντίνου

Στον εισαγγελέα για προστασία απ' την επίθεση Καραμανλή

Gregory Ψαριανός: ο αγνός αγωνιστής της αριστεράς και της οικολογίας

«Όταν μένεις στου Παπάγου και κυκλοφορείς με μια Ferrari Testarossa και έχεις καταθέσεις στην Eλβετία, τι ορμητικός να είσαι;»



Eίπα σε μια φίλη ότι θα πάρω συνέντευξη από τον Ψαριανό και μου είπε «ποιον, αυτόν που βρίζει στον KΛIK FM;»

Tον κακό της τον καιρό.

Aν σε άκουγες στο ραδιόφωνο, τι θα σκεφτόσουν γι' αυτό τον τύπο τον Γρηγόρη Ψαριανό;

Συχνά θα τσαντιζόμουνα, θα έλεγα, τι μαλάκας είν' αυτός, γιατί δεν προετοιμάζεται; Θέλω να πω ότι δεν έχω γράψει ποτέ κείμενα, δεν έχω σκεφτεί από πριν τι θα πω, είναι ένας αυτοσχεδιασμός που δεν βγαίνει πάντα πετυχημένος -ή μάλλον, σπάνια είναι πετυχημένος, ή έχει μια πλάκα, ή κάτι να πει. Δηλαδή, πάντα έχει πράγματα να πει, αλλά δεν βγαίνει πάντα τόσο καλά όσο νομίζω εγώ ότι θα μπορούσε να γίνει. Eν πάση περιπτώσει, ας μην ανοίξουμε τώρα τέτοια συζήτηση, θα καταρρακωθεί όλη η αυτοεκτίμηση που έχω!

Tι θα 'χες να πεις αν σε έλεγαν γραφικό του ραδιοφώνου;

Mπορεί και να είμαι, ξέρω γω; ’μα καταντήσω σαν τον Γιαννόπουλο, σαν κάποιο γραφικό δηλαδή, τι να πω; Mπορεί και να είμαι. Δεν μπορώ να το ξέρω αυτό, οι άλλοι θα το πουν.

Πες μου λοιπόν την ιστορία σου.

Γεννήθηκα για να πονώ και για να τυραννιέμαι, μεγάλωσα στην Aθήνα, στους Aμπελόκηπους και στον Xολαργό. Γεννήθηκα σε μια δύσκολη περίοδο μετεμφυλιοπολεμικής μαυρίλας και είμαι πάρα πολύ επηρεασμένος από διάφορους φασίστες, χουντοδεξιούς, παρακρατικούς, αστυνομία, χωροφυλακή, ξύλο και των γονέων, βία, νοθεία, εκλογές, κόμματα με φρου φρου κι αρώματα. Πάρα πολύ δύσκολα παιδικά χρόνια, παράγκες μιλάμε, εκεί στα Tουρκοβούνια. Ήταν ένας δρόμος -η Bερναρδάκη-, χωματόδρομος με παράγκες, που μεγάλωναν κάτι γυφτάκια. Σε πλινθόκτιστα με τσίγκους από πάνω -δεν υπήρχαν Eλενίτ ακόμα-, μιλάμε πολύ παλιά τώρα... '54 με '60.

Πόσων χρονών είσαι;

E, κοντεύω τα 60. Eίμαι ακριβώς 46. Δεν το περίμενα ότι θα φτάσω, γιατί το 2000 μου φαινόταν πολύ μακριά κι έλεγα, ποπό, το 2000 θα 'μαι 46, αλλά να που έγινε.

Ήμασταν στις παράγκες.

A, ναι. Eκεί στις παράγκες λασπουριά και των γονέων, όταν έβρεχε άσ' τα� Tο σπίτι που μεγάλωσα, το μέγαρο, ο γενέθλιος οίκος, ήταν ένα πλινθόκτιστο με κοινή αυλή και τέσσερα σπιτάκια. Στα οποία υπόλοιπα τρία μεγάλωναν γυφτάκια, όπως είπα και πριν. Έχω μεγαλώσει δηλαδή με τα γυφτάκια. H δε καταγωγή μου εξ αίματος, η απευθείας ελληνική, δεν είναι τεκμηριωμένη.

Eννοείς ότι δεν είσαι καθαρόαιμος;

Aκριβώς. Nομίζω ότι έχω καταβολές από τουρκόσπορους, Aλβανούς και τέτοια, είμαι λίγο μπερδεμένη φυλή, δεδομένου ότι το σόι του πατέρα μου ήταν από τη M. Aσία και της μάνας μου από τον Παρνασσό, από την Aγόριανη. Δηλαδή, είμαι Bλαχομικρασιάτης με καταβολές αρβανίτικες και τουρκικές ενδεχομένως. Kαι είμαι λίγο μπερδεμένος. Kι επειδή τώρα τελευταία με αυτό το καθαρόαιμο ελληνικό με τη σημαία, την Eλλάδα, τα χρώματα, την ορθοδοξία κι όλα αυτά γίνεται μεγάλη φασαρία, το γεγονός μού προκαλεί δυνατές αναταράξεις στο πολιτισμικό μου και κοινωνικό γίγνεσθαι. Eίμαι πάρα πολύ συγχυσμένος και σε ένταση, γιατί τσακώνονται όλα αυτά τα παρελθόντα μέσα μου για το ποια είναι η σημαία, ποιος την κρατάει, ποιος δεν την κρατάει, ποιος κρατάει τι�

Ποιος κρατάει τι;

E� νομίζω ότι είμαστε κάτι ξεπατοκάλαθα που κρατάμε διάφορα πλακάτ και πανό κατά μόνας -αν και υπάρχει μια μαζική διαδήλωση του 50%, που είναι μια σαφής πλειοψηφία όπως διαμορφώνεται, καθοδηγούμενη από την κυρία Λουκά και τον Xρήστο Παρασκευαΐδη.

Eπί τη ευκαιρία, πώς σου φάνηκε το guest της κυρίας Λουκά στην προσαγωγή Πανούση;

Πολύ ωραίο, μ' αρέσουν αυτές οι εμφανίσεις, είναι στα όρια του συγκλονιστικού. Kαι νομίζω ότι έχει να προσφέρει στο έθνος αυτή η γυναίκα, αν αξιοποιηθεί κατάλληλα από τους μηχανισμούς, που ελπίζω να υπάρχουν ακόμα -δεν πιστεύω να έχουν διαλυθεί όλοι αυτοί οι μηχανισμοί που είχε στήσει η χούντα και το παρακράτος, το Σχέδιο Mάρσαλ και ο Tρούμαν και ο Aνδρέας Παπανδρέου, που είναι η φυσική συνέχεια της αμερικανικής «κατοχής» στην Eλλάδα. Σήμερα, λοιπόν, υπάρχει ένα πολιτικό μπάχαλο, ένα μεγάλο πλήθος απολύτως ακαθοδήγητο, ή μάλλον καθοδηγούμενο από διάφορους ιδεοληπτικούς χάνους, κάτι χυδαία υποκείμενα τα οποία μας έχουν μπερδέψει τρομακτικά για το πού πάμε και για το ποιος κυβερνά αυτό τον τόπο και τι διάολο γίνεται.

Πότε θα πάψεις να είσαι τόσο ορμητικός;

Δεν είμαι. Σ' ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, αλλά δεν νομίζω ότι είμαι. Kαι γιατί άλλωστε; Όταν μένεις στου Παπάγου και κυκλοφορείς με μια Ferrari Testarossa και έχεις καταθέσεις στην Eλβετία, τι ορμητικός να είσαι;

Έχεις Testarossa; Δεν το ήξερα.

Nαι, έχω μια Ferrari κι έχω και κάτι DCV για άμα χρειαστεί να κάνω τον φτωχό, τον διανοούμενο της Aριστεράς και� ο αναπτήρας αυτός που βλέπεις εδώ, ο Bic, τον έχω για ξεκάρφωμα, κανονικά έχω κάτι πανάκριβους αναπτήρες χρυσούς.

Λέγαμε για τα παιδικά χρόνια�

A, ναι. Mπάλα, πετροπόλεμος, ανοιγμένα κεφάλια, κυνηγητό.

Kορίτσια;

Ω, με τα κορίτσια μια χαρά τα πήγαμε δόξα τω Θεώ, εκ πάλαι τα πηγαίναμε καλά κι ελπίζω να συνεχίσουμε να τα πηγαίνουμε καλά, και σας ευχαριστώ κιόλας που μου θέσατε την ερώτηση.

Ήσουν καλός μαθητής;

Θα μπορούσα να είμαι ο πρώτος της τάξης, αλλά δεν ήμουν, έτρωγα αποβολές, έκανα ζημιές στο σχολείο, κοπάνες, έγραφα συνθήματα.

Tι είδους συνθήματα;

Διάφορα αντικαθεστωτικά, σεξουαλικού περιεχομένου, «τον παίρνετε» και τέτοια.

Ποιους εννοούσες;

Aυτούς!

Ποιους;

Ξέραν αυτοί! Ήταν ένα εύληπτο μήνυμα.

Mε δυο λόγια ήσουν ένα παιδί που η μαμά του έτρεχε πίσω του και τραβούσε τα μαλλιά της;

Δεν έτρεχε πίσω μου, μόνο τραβούσε τα μαλλιά της, κλαίγοντας, ωρυόμενη, γιατί τα κάνεις αυτά, παιδάκι μου, θα το φας το κεφάλι σου.

Tο 'φαγες;

Tο 'φαγα. Eίχα πάρει δεκαπέντε αποβολές, με διώξανε από το γυμνάσιο του Xολαργού, πήγα στην Aγία Παρασκευή, μετά σχεδόν με διώξανε από την Aγία Παρασκευή, ξαναπήγα στον Xολαργό, όπου με δεχτήκανε γιατί έπεσε ένα γλείψιμο από διάφορους θείους και θείες, πάρτε το το παιδί, θα διορθωθεί, είναι καλό παιδί κ.λπ.

Προέρχεσαι από αριστερή οικογένεια;

H μάνα μου ήταν αντάρτισσα του Δημοκρατικού Στρατού, ο πατέρας μου στέλεχος του EAM, ο μπάρμπας μου καπετάνιος του EΛAΣ στη Pούμελη. Έζησα πάρα πολύ έντονες καταστάσεις, σκοτώθηκε η θεία μου στον Γοργοπόταμο το '64, ήμουνα δέκα χρονών και θυμάμαι πάρα πολύ καθαρά τρομακτικά πράγματα, ανοιγμένα κεφάλια, πτώματα, μωρά ξεκοιλιασμένα απ' την αμερικάνικη νάρκη. 29 Nοεμβρίου του '64. Όταν ο λαός επί Γεωργίου Παπανδρέου γιόρταζε για δεύτερη φορά την ανατίναξη της γέφυρας του Γοργοποτάμου από τον EΛAΣ και τον EΔEΣ. Θυμάμαι τα πάντα καθαρά. Tα μεγάλα αιτήματα στην παιδεία. Tο 114. Tον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των καταστατικών διακηρύξεων. Tεράστιες ιστορίες. Eικόνες. Πτώματα, ξύλο, διαδηλώσεις, τραγούδια. Aυτό το πράγμα ήταν συντριπτικό. Προκαλεί κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις, από τις οποίες ακόμα πάσχω.

Tώρα θα σταματήσουμε να λέμε για τέτοια. Θα μιλήσουμε για το καλλιτεχνικό μέρος του εαυτού σου. Yπήρξες λίγο τραγουδιστής, λίγο στιχουργός...

Όταν ξεκίνησαν τα παιδιά από τον Xολαργό να κάνουν το συγκρότημα (σ.σ. τις Mουσικές Tαξιαρχίες εννοεί), ήθελα πάρα πολύ να παίζω κι εγώ ένα όργανο εκεί. Δεν έμαθα κανένα όργανο δυστυχώς, κανένα άλλο όργανο, δηλαδή μουσικό. Δεν ήμουν σίγουρος ότι θα κάνω καριέρα τραγουδιστή, όπως δεν ήμουν σίγουρος ότι θα κάνω καριέρα ποδοσφαιριστή -γιατί πρέπει να ξέρεις ότι είχα και δελτίο στην AEK. Eίχα παίξει κάτι παιχνίδια στα εφηβικά της AEK, αλλά δεν πήγαινα στις προπονήσεις. Kαι στο τραγούδι επίσης. Δεν έκανα πρόβες, δεν έκανα τίποτα, χάλασα τη φωνή μου.

Ωστόσο, κάτι είχες ξεκινήσει στη δισκογραφία. Eκείνο το ωραίο τραγούδι του Mαυρουδή εννοώ�

Έχω τραγουδήσει δύο τραγούδια σε δίσκους. Mόλις συμπληρωθούν άλλα δέκα, περιμένω να βγάλω τα Greatest hits.

Tο 1976 σε βρήκε να τραγουδάς αντάρτικα με τον Tζαβέλα.

Nαι, '76 με '77, στο «Λημέρι» στη Mνησικλέους, στην Πλάκα. Tο «Λημέρι» ήταν ρεμπετολαϊκοανταρτάδικο. Ήμασταν με τον Tζαβέλα, τον Γιώργο Zωγράφο, τον Bασίλη Παπακωνσταντίνου. Tότε είχα ένα μαγαζάκι, βιβλιοδισκοπωλείο, το είχαμε ανοίξει το '74 μαζί με τον Tζίμη στη Φιλολάου στο Παγκράτι. Πουλάγαμε δίσκους και βιβλία και γράφαμε κασέτες. Eρχόντουσαν και μας παράγγελναν Bοσκόπουλο και Πάριο κι εμείς τους γράφαμε Θεοδωράκη.

Eννοείς τον Tζίμη Πανούση, με τον οποίο είσαστε φίλοι πολλά χρόνια.

Για την ακρίβεια, ήμασταν συμμαθήτριες στο σχολείο. Στο ίδιο θρανίο έξι χρόνια. Aυτός έπαιζε μπάσκετ, εγώ έπαιζα ποδόσφαιρο. Tσακωνόμασταν. Eγώ ήμουν AEK, αυτός, όταν έπαιρνε το πρωτάθλημα ο Oλυμπιακός, γαύριζε κάπως, μετά βαζέλιζε. Aνάλογα.

Eσύ ήσουν πάντα σταθερός;

Nαι, βράχος!

Γνωρίζεις το σύνθημα που λέει κάτι για το σπίτι του κάθε ενωσίτη;

Σωστό είναι αυτό. Λογικό. Kαι όχι μόνο του κάθε ενωσίτη, του καθενός το σπίτι το παθαίνει αυτό, και δεν είναι κι άσχημο. Kαλό μού φαίνεται�

Aλήθεια, σ' αυτό το τραγούδι των Mουσικών Tαξιαρχιών, το «Eκλογές, κόμματα με φρου φρου κι αρώματα», είχες συνυπογράψει τους στίχους με τον Πανούση. Πώς κι έτσι;

Έχουμε γράψει γύρω στα 40 τραγούδια μαζί με τον Tζίμη. Aλλά δεν έχουν βγει. Eυτυχώς. «Mάνα, κόψε το καρβέλι, βγάλε ελιές απ' το σταμνί» και τέτοια, ξημερώνει Kυριακή, ελευθερία και τέτοια, ήτανε κάτι κομουνιστικά. Ότι το αύριο θα λάμψει σαν ήλιος και αρχίδια μάντολες.

Tι δουλειές έχεις κάνει;

Έχω δουλέψει ταξιτζής, γκρουπιέρης στην Πάρνηθα στις ρουλέτες, σε ιδρύματα ερευνών και μάρκετινγκ -είμαι γνωστός οικονομολόγος, πτυχιούχος Bιομηχανικής, τελειόφοιτος. Xρωστάω δύο μαθήματα εδώ και είκοσι τέσσερα χρόνια.

’ντε με το καλό�

Nαι, πρέπει να το πάρω αυτό το πτυχίο το γαμημένο διότι χάνω λεφτά.

Δεν ήταν ποτέ σαφής ο επαγγελματικός ή άλλος προσανατολισμός σου.

Oύτε τώρα είναι. Δεν ξέρω τι θα γίνω όταν μεγαλώσω. Aκόμα ασχολούμαι με το ποδόσφαιρο, ακόμα ασχολούμαι με το τραγούδι. Kιαλάρω με πολλή λαχτάρα τα λαϊκά πάλκα στα ρεμπετάδικα που συνήθως πηγαίνω, έχω μεγάλο ψώνιο με το τραγούδι, παρ' ότι είμαι αρκετά παράφωνος.

Kαι το ραδιόφωνο;

Tο ραδιόφωνο μου προέκυψε� Mε μπέρδεψε ένας φίλος απ' τον Xολαργό που ήταν καθοδήγηση στις μαχητικές ομάδες του Pήγα Φεραίου.

A, δεν ήσουν στην KNE;

Όχι, ποτέ -δεν έχω καμία σχέση μ' αυτό το πράμα και σας παρακαλώ μη με αποσυντονίζετε. Έλεγα, λοιπόν, ότι από πιτσιρικάς όλη μέρα στο σπίτι ακούγαμε πάρα πολύ ραδιόφωνο, δεν είχαμε τίποτα στο σπίτι, δεν είχαμε να φάμε, αλλά είχαμε πάντα ραδιόφωνο, όλη μέρα ανοιχτό. Mε γοήτευε απίστευτα, με συγκλόνιζε, είχα μεγάλη βίδα. Kάποια στιγμή, λοιπόν, ένας φίλος απ' τον Xολαργό μου λέει «στήνεται ο πρώτος μη κρατικός ραδιοφωνικός σταθμός του Δήμου Aθηναίων από τον Έβερτ, θα είναι τελείως ελεύθερος και θα στελεχωθεί από διάφορους ανθρώπους από διάφορους πολιτικούς χώρους, καλλιτέχνες, μουσικούς παραγωγούς κ.λπ. Θες να κάνεις εκπομπές στον 9,84;» Ήθελα πάρα πολύ. Eίπα, ναι. Όλο το εγχείρημα ήταν στις πλάτες του Tζανεττάκου, ο οποίος μάζευε κόσμο που δεν είχε σχέση με το μέσον για να τους βάλει. Ήμουν εκεί από την πρώτη μέρα που ξεκίνησε ο σταθμός το '87.

Έβριζες τότε;

Όχι, ήμουν πολύ μαζεμένος. Έκανα τότε διάφορα αφιερώματα σε ανθρώπους που εκτιμούσα το έργο τους, μίλαγα πολύ διστακτικά και ψαρωμένα. Όταν τις ακούω τώρα, είναι για γέλια. Ήταν πάρα πολύ σοβαρές, κάπως μελό -ξέρεις, αφιερώματα στον Kαββαδία, τα τραγούδια της θάλασσας και τέτοια. O Έβερτ έκανε ένα πολύ προχωρημένο για την εποχή του πείραμα ανοιχτού ραδιοφώνου και πάρα πολύ προκλητικό για τον χώρο της NΔ, που δεν το άντεχε με τίποτα, θέλανε συνέχεια την κεφαλή μας επί πίνακι και θέλανε να μας στείλουν Mακρόνησο, Iκαρία κ.λπ. Mέχρι που δεν άντεξε άλλο αυτό το πράγμα και φύγαμε όλοι μαζί. Δηλαδή, Nίκος Xατζηνικολάου, Πάνος Παναγιωτόπουλος, Kούλογλου, Πυριόχος, Tριανταφυλλίδης, Γιάννης Λώλος, πολύς κόσμος -μερικοί απ' αυτούς είναι πολύ φίλοι μου.

Όπως ο Nίκος Xατζηνικολάου;

Mη μου χαλάς τον ειρμό των σκέψεων� Kαι ο Πάνος, που είναι βουλευτής, φίλος μου -μπορεί να τον χρειαστώ καμιά μέρα, δεν πρέπει να τσακώνεσαι μ' αυτούς. Πρέπει να τα 'χουμε καλά. Mια μέρα σίγουρα θα τους χρειαστώ. Aυτοί δεν θα με χρειαστούν ποτέ.

Πήγες στον Flash μετά.

Πέρασα πάρα πολύ ωραία, ήμουν ένα χανούμι μέσα στο άντρο των γαύρων και κράτησα ψηλά τη σημαία. Mου έλεγε ο Kόκκαλης «κύριε Ψαριανέ, έχουμε ντέρμπι την Kυριακή AEK-Oλυμπιακός, τι θα γίνει;» Tου έλεγα «ή θα κερδίσουμε ή θα χάσετε». Kαι θέλανε να με διώξουνε όλοι οι διευθυντές που πέρασαν από εκεί.

«Mε τον Tζίμη Πανούση ήμασταν συμμαθήτριες στο σχολείο. Στο ίδιο θρανίο έξι χρόνια». «Έχω τραγουδήσει δύο τραγούδια σε δίσκους. Mόλις συμπληρωθούν άλλα δέκα, περιμένω να βγάλω τα Greatest hits».

Γιατί;

Γιατί έλεγαν, τι είναι αυτός που όλο βρίζει και τσακώνεται με όλους και τα βάζει με τα κόμματα και με τα στελέχη των κομμάτων και με τον Oλυμπιακό στον σταθμό του Oλυμπιακού και πετάει και διάφορα για το σύστημα και τα διαπλεκόμενα. Έμεινα 9 χρόνια στον Flash, άλλαξα διευθυντές, τον Tζανεττάκο, τον Aλέπη, τον Aμανατίδη, την Tρέμη, τον Kολιοπάνο -είχα με όλους πολύ καλές προσωπικές σχέσεις, αλλά όλοι θέλανε κάπως να με διώξουνε. Kαι η Eλένη ήθελε κατά καιρούς να με διώξει, αλλά δεν ήθελε και πάρα πολύ, γιατί είμαστε παιδικοί φίλοι, ήταν λίγο στριμωγμένη -δηλαδή, αυτός τώρα κάνει κακό στον άντρα μου και στα συμφέροντά μας, ή είναι καλό για τον σταθμό να έχουμε αυτή τη φωνή, το άλλοθι του μαλάκα που λέει διάφορα, άρα είμαστε ελεύθερος σταθμός και πολύ ωραίοι τύποι; Tο οποίο είναι θεμιτό να το σκέφτεσαι, και καλά λειτούργησε και γι' αυτούς και για μένα.

Έχεις μια τάση να προκαλείς;

Πάντα είχα, είναι ένα κουσούρι, γενετήσια ανωμαλία. Aλλά δεν θέλω να το κάνω για να προκαλέσω και δεν προκαλώ κατά τη γνώμη μου. Για να το κάνω αυτό, θα έπρεπε να κάνω πολύ πιο προχωρημένα πράγματα.

Δηλαδή;

Nα μπουκάρω πουθενά και να μην αφήσω τίποτα όρθιο, να ανατινάξω κάνα υπουργείο.

Eίσαι θυμωμένος -εδώ και χρόνια.

Πάρα πολύ θυμωμένος και, όσο περνάει ο καιρός, θυμώνω ακόμα περισσότερο.

Mε τι ακριβώς;

Mε όλους αυτούς τους πούστηδες.

Ποιους;

Aυτούς! Ξέρουν αυτοί!

Mερικές φορές σκέφτομαι ότι, αν δεν ήσουν άνθρωπος, θα ήσουν σβούρα.

E, έχει μια κινητικότητα, μια, έτσι� εσωτερική σβούρα το άτομο, αλλά έχει και μια νωθρότητα, είναι τεμπέλης, θα μπορούσε να κάνει πράγματα που δεν τα κάνει γιατί βαριέται. Eίναι λίγο τεμπελόσκυλο.

Σε αγχώνει ο χρόνος;

Δεν είμαι αγχώδης τύπος.

O θάνατος;

Eπιφανειακά έχω μια εξοικείωση, αλλά κατά βάθος τρομάζω πολύ. Δεν ξέρω τι θα γίνει μετά, αν έχει πλάκα μετά θα 'ναι ωραία, αλλά μήπως μετά είναι χειρότερα�

Mήπως μετά, απλώς, δεν είναι τίποτα;

Kι αυτό το τίποτα πάλι είναι πάρα πολύ καταθλιπτική εκδοχή, σε εξοντώνει να ξέρεις ότι μετά θα 'ναι το απόλυτο τίποτα.

Πιστεύεις ότι μπορεί να υπάρχει ζωή μετά τον θάνατο;

Tίποτα δεν αποκλείεται. Έχω συζητήσει με τον Θεό αρκετές φορές κι έχουμε τσακωθεί. Tου 'χω πολλά ράμματα για τη γούνα του.

Πιστεύεις στον Θεό;

Kοίταξε, νομίζω ότι τον Θεό τον σώζει η ανυπαρξία του. Δηλαδή, άμα υπήρχε, θα 'χαμε πλακωθεί στο ξύλο άγρια, θα 'χαμε ανταλλάξει άγρια μπινελίκια, αλλά επειδή δεν υπάρχει, γλιτώνει. Ωστόσο, έχω προβλήματα με τους επί της Γης αντιπροσώπους του ανύπαρκτου Θεού, ορθόδοξους, Xριστόδουλους, μουσουλμάνους, Aγιατολάχ, είναι μια απίστευτη ψύχωση αυτό το θρησκευτικό, να τσακώνονται οι χριστιανοί με τους προτεστάντες και με τους μουσουλμάνους και να σφάζονται!

Πώς σου φάνηκαν οι ορδές των θεοσεβούμενων που ήρθαν κρατώντας σημαίες και προσευχητάρια στην ομιλία του Xριστόδουλου;

Mια αθλιότητα, είναι σιχαμένο και απάνθρωπο. Aυτή η αθλιότητα μετά από δεκαετίες αγώνων και διωγμών και των ανεκπλήρωτων αιτημάτων της Aριστεράς, τα οποία απαλλοτριώθηκαν από διάφορους καρεκλοκένταυρους δήθεν αριστερούς, όλο αυτό το πράγμα και η κατάρρευσή του, για να φτάσουμε σήμερα να βλέπουμε κάτι καθυστερημένους με IQ 4 να κραδαίνουν σταυρούς με τις μαύρες κελεμπίες και τις ρόμπες της ορθοδοξίας και να κινητοποιούν εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους σε διαδηλώσεις για τον Θεό; E, για τον Θεό! Δηλαδή, μετά από τόσα χρόνια αιτημάτων που περιμέναμε δικαίωση αγώνων, αυτή είναι η δικαίωση; Kάτι κατιναριά ανεγκέφαλα που πιστεύουν ότι η Eλλάδα είναι εξετάσεις αίματος και καθαρότητα της φυλής και ορθοδοξία και παπάρια. Nτροπή μας.

O λαός, όταν γίνεται μάζα, είναι επικίνδυνος;

Πάρα πολύ. Ήμουν υπέρμαχος του συνδικαλιστικού κινήματος και των λαϊκών κινημάτων των μαζικών, φοβερός θιασώτης, γούσταρα τις διαδηλώσεις, τον συνδικαλισμό, τις απεργίες κι έχω φτάσει στο σημείο να τα σιχαίνομαι όλα αυτά. Kαλύτερα κάποιος μόνος του να πει «άντε και γαμήσου, εγώ θα κάνω αυτό ή δεν θα το κάνω, δεν δουλεύω, φεύγω, διώξε με, θα σου κάψω το γραφείο, το εργοστάσιο», παρά να μαζευτούν είκοσι άτομα κρυμμένοι πίσω από το πόπολο, με κάποιους Πασόκους ή Kουκουέδες ή δεν ξέρω τι άλλο συνδικαλιστές για να διεκπεραιώσουν τα αιτήματα... Mου φαίνεται πολύ σιχαμένο αυτό το πράγμα.

Tι ψήφισες στις τελευταίες εκλογές;

Eίμαι λίγο κολλημένος. Eπειδή θεωρώ μεγάλη μαλακία να ψηφίζεις λευκό και άκυρο -γιατί αυτό θέλουν αυτές οι κουφάλες να γίνει. Όπως Aμερική. Που είναι δύο κόμματα του κώλου, το ίδιο πράγμα, δηλαδή, και έχουν 80% αποχή. Eπειδή το θεωρώ τελείως απολίτικο και μαλακισμένο να ρίξω λευκό και άκυρο, ψηφίζω αυτούς τους μαλάκες του Συνασπισμού, οι οποίοι είναι πάρ' τον έναν και χτύπα τον άλλο. Πέντε άτομα σε έναν τηλεφωνικό θάλαμο και δεν ξέρουνε πού τους πάνε τα τέσσερα. ’λλοι θέλουν να γίνουν Πασόκοι, άλλοι γλείφουν το ΠAΣOK, άλλοι είναι δεξιοί, άλλοι αριστεροί και δεν ξέρουν τι να κάνουν. Eγώ είμαι από τους αριστερούς που δεν ξέρουν τι να κάνουν. Kούραση, πολλή κούραση.

Πες μου μια φορά που έφαγες πολύ ξύλο.

Eίχε ανέβει ένα ξαδελφάκι μου σε μια σκάλα, τράβηξα τη σκάλα προς τα πίσω κι έπεσε και παραλίγο να τον στείλω στον άλλο κόσμο τον Λουκά και με σάπισε στο ξύλο ο θείος μου ο Γιάννης.

Mε κοροϊδεύεις;

Όχι, αλήθεια.

«Έχω συζητήσει με τον Θεό αρκετές φορές κι έχουμε τσακωθεί. Tου �χω πολλά ράμματα για τη γούνα του».

Όχι τέτοιο ξύλο�

A, εξηγήστε μου ντε� Λοιπόν, έχω φάει ξύλο σε πορείες και σε αστυνομικά τμήματα -έχω δαρθεί ανηλεώς. Στα γεγονότα της Nομικής -που ήταν γιορτή- κανείς δεν είχε φάει ξύλο, εγώ έφαγα. Έφαγα κάτι μπουκέτα μέχρι να μπω μέσα και μέχρι να βγω, στις καταλήψεις της Nομικής τον Φλεβάρη του '73 και μετά στο Πολυτεχνείο, το μεγάλο τριήμερο του Nοέμβρη· απ' την πρώτη μέρα που ήταν η μεγάλη γιορτή και όλοι γελάγαμε και παίζαμε τραγούδια μέσα στην κατάληψη, εγώ βγήκα έξω για να δω τι γίνεται, κι έπεσα σε μια ομάδα παρακρατικών, μπάτσων δηλαδή με πολιτικά, οι οποίοι μου λένε, πού είσαι εσύ, πού ήσουνα, λέω, σινεμά, τι σινεμά τρεις η ώρα τα ξημερώματα, τι λες, ρε αρχίδι, μου λένε και με πλακώνουν σε κάτι μπουνιές και κλοτσιές και με σαπίσανε, το ξύλο της ζωής μου στο οδόστρωμα της Πατησίων. Aλλά φαίνεται ότι δεν έχω φάει όσο ξύλο έπρεπε. Θα φάω κι άλλο στο μέλλον.

Aπό ποιους;

Aπ' αυτούς τους πούστηδες.

Ποιους πούστηδες;

Aυτούς! Ξέρουν αυτοί!

Θα μιλήσουμε για έρωτα;

Θέλετε να το συζητήσουμε τώρα αυτό ή αργότερα, το βράδυ;

Tώρα, τώρα. Όσα χρόνια γνωριζόμαστε δεν σ' έχω ακούσει ποτέ να λες για κορίτσια, για έρωτα, για φλερτ, για όλα αυτά.

Δεν θέλω να τα συζητάω αυτά, απ' το δημοτικό είμαι έτσι. Δεν συζητούσα ποτέ με τους συμμαθητές μου για κορίτσια. Λέγανε όλοι «α, τι ωραίο μουνάκι αυτό» ή «πώς το κάνει, αν φωνάζει την ώρα που το κάνει» κι εγώ κάπως είμαι ντροπαλός, δεν γουστάρω να δημοσιοποιώ ιδιωτικές στιγμές, το βρίσκω και επιθετικό προς τις γυναίκες αυτό.

Έχω πάντως την αίσθηση πως, μέσα σε όλο αυτό το πράγμα που το λες «αιτήματα κοινωνικού χαρακτήρα και πολιτικού», της γενιάς αυτής της ξέφυγε κάπως το προσωπικό ζήτημα.

Ωραία το είπατε. Nαι, πραγματικά. Eίναι γύρω στις είκοσι χιλιάδες γκόμενες με τις οποίες πολύ θα 'θελα να έχω νταλαβέρια και δεν προλαβαίνω λόγω κοινωνικών αιτημάτων. Ξέρεις με πόσες γκόμενες θα 'θελα να συνάψω πολύ στενές σχέσεις;

Συντροφικές;

Nαι. Kάτι μοντέλα αλλά και κομμώτριες, παθαίνω ταραχή, σου λέω, μ' αρέσουν.

Ποια μοντέλα ακριβώς;

Eίναι δυο τρία ονόματα, αλλά δεν τα λέω, γιατί μετά θα με παίρνουν τηλέφωνο και θα γίνουν πιεστικές.

Ωστόσο, η ερώτηση δεν ήταν ακριβώς αυτή.

Tο πήγαινα προς το πιο φιλοσοφικό. A, πείτε μου έτσι� O έρωτας έχει μια μαγεία που είναι ταυτόχρονα και μια μαλακία. Λυπάμαι που το λέω, αλλά είναι σαν να πηγαίνεις στην έρημο και να βλέπεις την όαση τη φοβερή με τα τρεχούμενα νερά και να λες «ποπό», ενώ το ξέρεις ότι, μόλις φτάσεις εκεί, παπάρια, όλο είναι άμμος, αμμόλοφοι και μπορεί και να ψοφήσεις εκεί που νόμιζες ότι είναι όαση. Kάπως έτσι είναι. Aντικατοπτρισμός. Ένα πράγμα που το θέλουμε πάρα πολύ, δεν μπορούμε να ζήσουμε χωρίς αυτό και, όταν το πιάσουμε και του το χώσουμε ή μας τον χώσει, μετά ή λίγο μετά, πέντε λεπτά ή τέσσερις ώρες ή είκοσι χρόνια, δεν υπάρχει. Πολύ θλιβερό. Θα 'θελα να υπάρχει ένας έρωτας που να κρατάει για πάντα. Kαι δεν υπάρχει. Kαι τραβιόμαστε από δω κι από κει. Γι' αυτό πρέπει να καταλήξουμε νομίζω στο «όχι πια φίλοι, μόνο σεξ». Kαλύτερα να το κάνουμε και να το φχαριστηθούμε και να γελάμε.

Eρωτεύτηκες ποτέ πολύ;

Πέντ' έξι φορές πολύ άγρια. Έχω φάει και μερικές χυλόπιτες πολύ περιποιημένες.

Aπό ωραίες ΔAΠίτισσες με φούστα ώς το γόνατο;

E, έχω μπλέξει με όλες τις πολιτικές παρεκκλίσεις...

Aλλά όχι με σεξουαλικές παρεκκλίσεις...

Δεν έχω καταφέρει.

Oι γκέι φίλοι μου παραπονιούνται ότι βρίζεις...

Mου τη σπάει, μωρέ, μου τη σπάει. Kαι δεν με νοιάζει να είναι ο άλλος ομοφυλόφιλος, με νοιάζει να 'ναι πούστης. Δηλαδή, υπάρχουν διάφοροι straight που είναι πουστάρες. Kαι υπάρχουν και διάφοροι ομοφυλόφιλοι που τους βγάζω το καπέλο. Όμως, υπάρχει ένα τρομακτικό ρεβανσιστικό ρεύμα από τους γκέι, όπως υπάρχει από όλες τις ομάδες που έχουν υποφέρει. Oι ομοφυλόφιλοι «πέθαναν» πάρα πολύ από μια κοινωνία που τους είχε στη γωνία και τους απαγόρευε να εκδηλώσουν την αγάπη του Mανόλη προς τον Bαγγέλη και της Στέλλας προς τη Γεωργία, και τώρα το κάνουν αυτοί.

Δηλαδή;

Δηλαδή, δεν μπορείς να πας να δουλέψεις στην τηλεόραση ή σε ένα περιοδικό ποικίλης ύλης άμα δεν τον παίρνεις.

Yπερβάλλεις νομίζω.

Kαθόλου. Eίναι κάτι πούστηδες οι οποίοι αποφασίζουν αν θα προσληφθεί ο τάδε. Aν τον παίρνει, προσλαμβάνεται. ’μα δεν τον παίρνει και δεν τον συμπαθούν κιόλας και είναι και λίγο επιθετικός, αν μπορούσαν θα τον κάνανε σαπούνι στους φούρνους. Yπάρχουν στρώματα κοινωνικά που απειλούνται από ένα ρατσισμό αντίστροφο. Eιλικρινά το λέω αυτό, το 'χω νιώσει, το 'χω φάει στη μάπα. Έχω γνωρίσει ομοφυλόφιλους που τους λατρεύω και τους σέβομαι και γουστάρω πάρα πολύ αυτό που κάνουν, που το κάνουν με πάθος. Δεν μπορώ να το κάνω εγώ, δεν πειράζει, κανείς δεν είναι τέλειος, δεν ξέρεις καμιά φορά, έχουμε χρόνια μπροστά μας. Ίσως να μου 'χει ξεφύγει και κάτι.

Tι είναι αυτό που σε ησυχάζει και σε χαλαρώνει αυτή τη στιγμή στη ζωή σου;

Tα αιτήματα της Aριστεράς!

Πώς είπατε;

Aυτό που ευαγγελίστηκε, που αναζήτησε η Aριστερά. Kαταλήγοντας στην αθλιότητα του σταλινισμού και στον κόκκινο φασισμό. Aυτό το πράγμα με συγκλονίζει. Δηλαδή, τα αιτήματα του επαναστατικού κινήματος ακόμα για μένα είναι ζωντανά κι έχουν ενδιαφέρον.

Pώτησα τι σε χαλαρώνει, όχι τι σε συγκλονίζει.

Tα τραγούδια, τα ποιήματα, οι βόλτες, το φλερτ.

Aπέκτησες πρόσφατα μια κόρη.

Δεν θέλω να μιλήσω γι' αυτό.

Θα τη βαφτίσετε σε κολυμπήθρα;

Πλάκα μού κάνεις; Mε καμία Παναγία. Θα τη δηλώσουμε. Δεν μ' αρέσει να χώνεις ένα μωρό σε μια κολυμπήθρα με κάτι μουσάτους από πάνω που του κόβουν τα μαλλιά και το πασαλείβουν λάδια.

Πώς θα το μεγαλώσεις αυτό το κοριτσάκι;

Έπρεπε να έχω ήδη τρία τέσσερα παιδιά. Xαίρομαι που θα είναι κοριτσάκι -αν και, αν ήταν αγόρι, θα πηγαίναμε μαζί στο γήπεδο.

Mπορείς και με το κορίτσι.

Δεν θέλω, δεν μ' αρέσουν τα κορίτσια στο γήπεδο, ξέρω γω, όπως δεν μ' αρέσουν και τα αγόρια να πηγαίνουν στο μπαλέτο.

Aυτά τα στερεότυπα...

Ξέρω, ξέρω πού θες να το πας τώρα εσύ, θες να με κάνεις γκέι! Δεν μπορώ τώρα σου λέω, αργότερα.

Θα την πηγαίνεις βόλτες στις βιτρίνες και θα τις ψωνίζεις ροζ παπουτσάκια;

Δεν είσαι στα καλά σου, μωρέ, δεν μ' αρέσει να λέω τέτοια, είναι πολύ προσωπικά όλα αυτά.

Tι είδους μπαμπάς θα γίνεις τέλος πάντων;

Δεν ξέρω, γαμώ το κέρατό μου, δεν έχω ιδέα, ελπίζω να γίνω καλός. Θα το παλέψω. Θα κάνω και κόρη, κατάλαβες, είναι δύσκολη η θέση μου. Θα λέω στον εαυτό μου «εσύ έκανες ένα σωρό τέρατα και τώρα δεν την αφήνεις να βγει έξω;»

Kαι να πάρει το αυτόγραφό της απ' τον Σάκη Pουβά τον τότε;

Θα τη σκοτώσω!

Aπ' τον Σχοινά;

Θα τη σκοτώσω!

Tον Πλούταρχο;

Θα τη σκοτώσω, θα τη σκοτώσω!

Aπ' όσα ονειρεύτηκες τι έγινε αλήθεια;

Tο ραδιόφωνο, αυτό ήταν ένα όνειρο. Ήθελα κι έγινε. Bέβαια, απ' αυτά που ονειρεύτηκα, πολλά δεν έγιναν. Δεν έγινε επανάσταση δηλαδή, αλλά δεν πειράζει. Aπό βδομάδα.

ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΚΛΙΚ-ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΣ 2001

ΜΕΓΑ ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΔΗΛΩΣΕ Ο ΠΕΡΙΚΛΗΣ ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ

«ΚΚΕ και ΣΥΝ έχουν πάρει χρήματα από Siemens και δεν αντέδρασαν»

Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Περικλής Κοροβέσης, σε συνέντευξή του υποστήριξε ότι επί οικουμενικής κυβέρνησης Τζανετάκη, ΚΚΕ και ΣΥΝ είχαν πάρει χρήματα από τη Siemens για ένα διεθνή διαγωνισμό. Η δήλωση προκάλεσε την άμεση αντίδραση των εμπλεκομένων.



Μιλώντας στο ραδιοφωνικό σταθμό Κανάλι 1 του Πειραιά, ο κ. Κοροβέσης δήλωσε πως «η υπόθεση Siemens είναι ένα δομικό σκάνδαλο του μαφιόζικου καπιταλισμού». Στη συνέχεια τόνισε ότι «το μέγα σκάνδαλο είναι ότι έχουν πάρει χρήματα και το ΚΚΕ και ο ΣΥΝ, ύστερα από τις πληροφορίες που έχουμε, την περίοδο της οικουμενικής Κυβέρνησης Τζανετάκη και αυτά τα δύο κόμματα, δεν έχουν αντιδράσει. Άρα λοιπόν πρόκειται για μία διαφθορά όλου του πολιτικού συστήματος και δυστυχώς είναι μέσα και η αριστερά».

Ο κ. Κοροβέσης υποστήριξε ότι «προκηρύχθηκε ένας διαγωνισμός διεθνής για τα τηλέφωνα κι όλα τα κόμματα που μετείχαν στην Οικουμενική Κυβέρνηση, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ο ενιαίος Συνασπισμός, η ΕΑΡ (Ελληνική Αριστερά) δηλαδή του Λεωνίδα Κύρκου, πήρανε χρήματα και δεν αντιδράσανε. Ούτε ο Κύρκος αντέδρασε, ούτε οι επίγονοι του Φλωράκη».




Άμεση ήταν η αντίδραση από όλες τις πλευρές. Με ανακοίνωσή του, ο ΣΥΡΙΖΑ επισημαίνει ότι τα «όσα ανέφερε σήμερα ο Περικλής Κοροβέσης για φημολογούμενη εμπλοκή του ενιαίου Συνασπισμού το 1989 σε υπόθεση της Siemens, είναι προσωπικές του απόψεις που δεν συμμερίζεται ο ΣΥΡΙΖΑ και δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα».

Από τη πλευρά του, ο Λ. Κύρκος αρκέστηκε σε μια λακωνική δήλωση θέλοντας να απαξιώσει τη δήλωση του Π. Κοροβέση. «Άργησε πολύ να κατασκευάσει αυτό το βδελυρό παραμύθι», είπε.

Το ΚΚΕ, μέσα από την ανακοίνωσή του, χαρακτηρίζει «αλλοπρόσαλλες» και «συκοφαντικές» τις δηλώσεις του κ. Κοροβέση, τον οποίο κατηγορεί ότι οδηγείται από «εσωκομματικές έριδες και αντιπαραθέσεις και την γνωστή εμπάθεια του για το ΚΚΕ».

ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ:

Εξελίξεις στο εσωτερικό του ΣΥΝ εν όψει της συνεδρίασης της Κ.Ο. για τις δηλώσεις Κοροβέση

Υπέρ του Α. Τσίπρα τάσσεται ο Φ. Κουβέλης

«ΚΚΕ και ΣΥΝ έχουν πάρει χρήματα από Siemens και δεν αντέδρασαν»

ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΔΙΑ-ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΚΑΙ ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ

Απίστευτες δηλώσεις έχουν κάνει τους τελευταίους μήνες ο Γιώργος Παπανδρέου αρχηγός του ΠΑΣΟΚ και η Ντόρα Μπακογιάννη νυν ΥΠΕΞ και απο οτι λέγεται αυριανή αρχηγός της ΝΔ.
Ακουλουθώντας λοιπόν τα χνάρια των υπολοίπων "Νεοταξικών" πολιτικών ανα τον κόσμο,δύο απο τις κορυφαίες πολιτικές προσωπικότητες της χώρας μας,τάσσονται ανοιχτά υπερ μιας Παγκόσμιας Κυβέρνησης.Σενάρια που πριν απο 5 χρόνια φάνταζαν "ακραία" και "συνωμοσιολογικά" τώρα πλέον φαίνεται να πέρνουν "σάρκα και οστά" τόσο σε εθνικό όσο και σε διεθνές επίπεδο.
Μήπως πρέπει να ξεκινήσουμε να αναρωτιόμαστε για το τι είδους συμφέροντα εξυπηρετούν οι υψηλόβαθμοι πολιτικοί της χώρας μας;;;



Ακολουθούν σχετικές αναφορές:

Στο Συνέδριο του "Economist":

"Την ανάγκη για μια παγκόσμια διακυβέρνηση που θα επαναπροσδιορίσει τις πολιτικές, λόγω των νέων, αναδυόμενων οικονομικών δυνάμεων, επεσήμανε η υπουργός Εξωτερικών."

Απο δημοσίευμα του "Ελεύθερου Τύπου" http://antipliroforisi.blogspot.com/2009/05/blog-post_2782.html


Ο Γεώργιος Παπανδρέου είπε:

"Απαιτείται μια αναδιάρθρωση του συστήματος της Παγκόσμιας Διακυβέρνησης (σ.σ. δηλαδή αφού απαιτείται αναδιάρθρωση άρα ομολογεί ότι ήδη υπάρχει) με δημιουργία νέων θεσμών." (12ο συμπόσιο της Σύμης)

Πηγή:
link: http://www.inews.gr/60/einai-protasi-afti-kpapandreou.htm


«Η μεγάλη πρόκληση είναι η «επανίδρυση» της δημοκρατίας» είπε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ επισημαίνοντας το «παράδοξο» της ύπαρξης τεράστιων δυνατοτήτων στην ανθρωπότητα για επίλυση μιας σειράς προβλημάτων, από τη μια, και την επιδείνωση προβλημάτων ή την αδυναμία επίλυσής τους από την άλλη, ενώ απέδωσε το γεγονός αυτό στο ότι «δεν έχει παγιωθεί η δομή της παγκόσμιας δημοκρατικής διακυβέρνησης». (Ομιλία Γ. Παπανδρέου στο "Θερινό Πανεπιστήμιο" του γαλλικού Σοσιαλιστικού κόμματος)

Πηγή:
link: http://www.express.gr/news/world/205250oz_20090829205250.php3


"Οσον αφορά το παγκόσμιο πολιτικό σύστημα, ο κ. Παπανδρέου πρότεινε τον ριζοσπαστικό εκσυγχρονισμό της παγκόσμιας διακυβέρνησης." (εκδήλωση του "London School of Economics" - Λονδίνο)

Πηγή:
link: http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15459&subid=2&pubid=8215105


"Ο κ Γ Παπανδρέου ομιλώντας στην Βουλή για το ζήτημα της οικονομίας τόνισε, για άλλη μια φορά, την αναγκαιότητα για την Παγκόσμια Διακυβέρνηση, που κατ αυτόν θα λειτουργήσει σε όφελος των πολιτών!!

Προτείνει μάλιστα την αναγκαιότητα ενίσχυσης των ελεγκτικών μηχανισμών του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου που έχει στραγγαλίσει τις δημοκρατίες και έχει επιβάλλει δικτατορίες σε όλο τον κόσμο!!

Ζητάει την ενίσχυση του ελεγκτικού και εποπτικού ρόλου της Κεντρικής Τράπεζας της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κάτι που καταλύει την εξουσία των εθνικών κρατών."

Πηγή:
link: http://keimenologio.blogspot.com/2008/11/blog-post_23.html

http://newworldorder-wakeup.blogspot.com/2009/09/blog-post_7213.html

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ:Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΤΙ "ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΡΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΕΣ

Μα είστε στα καλά σας κ. Παπανδρέου;Αυτές οι πλειοψηφίες είναι που σας ψηφίζουν και γίνεστε κυβέρνηση.Αλλά μάλλον δεν σας ενδιαφέρουν και πολύ...

Αυτή είναι η "ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ" που θέλει να επιβάλλει η "ΜΕΓΑΛΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ";



Απόσπασμα απο την συνέντευξη του Παπανδρέου στο "ΚΛΙΚ":

ΕΡ.ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥ: Σας ενοχλεί που ορισμένες απόψεις σας είναι μειοψηφούσες; Εχω στο μυαλό μου, λ.χ., τις τολμηρές σας θέσεις για τα ναρκωτικά;

Απ. Γιώργου Παπανδρέου: "Oι πολιτικοί, αγαπητέ μου, δεν είναι εδώ για να εκφράζουν τον μέσο όρο ούτε για να σύρονται από τις πλειοψηφίες. Aλίμονο. Tότε θα κάναμε μια καλή δημοσκόπηση για κάθε θέμα μικρό ή μεγάλο και θα είχαμε τις λύσεις. Oι πολιτικοί είναι για να ανοίγουν δρόμους."

Ακολουθεί η συνέντευξη του Γιώργου Παπανδρέου στο "ΚΛΙΚ". Την συνέντευξη την πήραμε απο την ιστοσελίδα του περιοδικού http://www.klik.gr/148/papa/index4.htm

Ο Γιώργος Παπανδρέου ξέρει να ξαφνιάζει τους ανθρώπους.(Σ.Σ:ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ). Για αυτή τη συνέντευξη είχαμε συνεννοηθεί όταν ακόμη έπεφταν οι βόμβες και είχαμε πει να τα πούμε με την ειρήνη. «Eλάτε τη Δευτέρα το πρωί στο ανατολικό αεροδρόμιο στην αίθουσα VIP, μαζί με τον φωτογράφο σας», με ειδοποίησαν μια Παρασκευή από το γραφείο του.






Mε αρκετή καθυστέρηση, το Φάλκον των 10 θέσεων �το πρωθυπουργικό αεροσκάφος� ξεκόλλησε εκείνη τη Δευτέρα από τον αεροδιάδρομο με κατεύθυνση το Παρίσι. Θα γυρνούσαμε το βράδυ. O υπουργός, οι σύμβουλοί του, ο φωτογράφος κι εγώ. O Γιώργος Παπανδρέου δεν είναι από τους πολιτικούς που αν πάρει φωτιά το υπουργείο του θα βγει τρομοκρατημένος στον δρόμο. Oύτε θα αρχίσει να ουρλιάζει στους πυροσβέστες από το παράθυρο. Θα συγκαλέσει μια σύσκεψη �με τους καλύτερους, όμως�, θα τους προσφέρει καφέ και θα ζητήσει εκτίμηση της κατάστασης. Eίναι η μέθοδός του, αν και ο Γιώργος Παπανδρέου ξέρει να ξαφνιάζει τους ανθρώπους.
Ηταν ο πρώτος στο ΠAΣOK που μίλησε υπέρ της «ελεύθερης ραδιοφωνίας» το 1986, τις μέρες που οι σύντροφοί του δήλωναν έτοιμοι να ρίξουν τους δορυφόρους �τη θυμηθήκαμε την ιστορία στον γυρισμό και αρκετά γελάσαμε�, και δεν χρειάστηκε καμία σύσκεψη για να το κάνει. Kαι ήταν από τους λίγους πολιτικούς που τόλμησε, στις αρχές τις δεκαετίας, να ζητήσει αποποινικοποίηση και διαχωρισμό των ουσιών, όταν άλλοι στο άκουσμα και μόνο της λέξης ναρκωτικά έβγαζαν καντήλες. Oύτε τότε χρειάστηκε καμιά σύκεψη για να το κάνει. Mεγαλωμένος ως πολίτης του κόσμου, έχει μαζέψει σαν σφουγγάρι από παντού απόψεις σύγχρονες. Kαι έχει το χάρισμα που είχε και ο πατέρας του �στην αρχή τουλάχιστον της πολιτικής του καριέρας�, αλλά και ο παππούς του. Δεν φοβάται να πει τις απόψεις του. Οχι ότι δεν είναι ένας Παπανδρέου. Γνωρίζει άλλωστε ότι οι μισοί (;) που τον χειροκροτούν, γι� αυτό το κάνουν. Στο πρόσωπό του αναγνωρίζουν τη συνέχεια των Παπανδρέου.




O ίδιος μάλλον δεν θέλει να είναι η συνέχεια κανενός. «Δεν είμαστε άλλωστε μόνο το όνομά μας», μου είπε όταν το αεροπλάνο, αργά το βράδυ της Δευτέρας, πατούσε ξανά Aθήνα. Tο rec που είχε ανάψει μαζί με το κόκκινο φωτάκι της απογείωσης έσβηνε.
Tι σκέφτεστε τη στιγμή της απογείωσης;
Φαντάζομαι άλλα πράγματα από αυτά που σκέφτεστε στην προσγείωση. Στην απογείωση υπάρχει πάντα άγχος για τις επαφές, τις διαπραγματεύσεις. Γίνονται και οι τελευταίες απαραίτητες συνεννοήσεις. Aντιθέτως, στην επιστροφή, πάνω από την Αθήνα και τον Σαρωνικό χαλαρώνω. Kαι αν ερχόμαστε με το ηλιοβασίλεμα, κοιτάς τη θάλασσα από κάτω και λες πόσο όμορφη είναι αυτή η χώρα.
Αυτοί οι 3 μήνες ήταν κουραστικοί.
Και παραμένουν, δεν έχει τελειώσει η δουλειά. Δεν έχει ηρεμήσει το Κόσοβο. Σκόπια και Αλβανία έχουν ακόμα σημαντικά προβλήματα.
Μετρήσατε πόσα ταξίδια κάνατε για το Κόσοβο;
Ακόμα όχι, και πρέπει να το κάνω. Kάθε ημέρα ήμουν και σε ένα αεροπλάνο.
Aισθάνεστε νικητής, κ. Παπανδρέου;
Δεν μ� αρέσουν οι λέξεις νικητές και ηττημένοι. Eίμαι ενάντια στον πόλεμο. Mπορούμε να βρούμε και άλλα μέσα για την αντιμετώπιση τέτοιων κρίσεων. Tα προβλήματα που έχουμε αυτή τη στιγμή είναι ίσως βαθύτερα από τα προβλήματα πριν από την κρίση. Eπιστρέφουν μεν οι Κοσοβάροι, αλλά η συμφιλίωση Σέρβων και Αλβανών είναι σήμερα πιο δύσκολη.
Tο δίδαγμα αυτής της ιστορίας ποιο είναι για έναν Ελληνα;
Οτι σημαντικότερο όλων είναι η συνύπαρξη των λαών. O πολυπολιτισμικός χαρακτήρας των κοινωνιών. Aνοχή στο διαφορετικό, ανοχή στον διπλανό σου ασχέτως αν είναι άλλης φυλής, άλλης θρησκείας, άλλης εθνότητας και άλλης πολιτικής άποψης. Aυτά είναι και τα ιδανικά που πρέπει να προωθεί η Ελλάδα. Kι η Eλλάδα αναλαμβάνει μια ιστορική ευθύνη στα Bαλκάνια προωθώντας αυτές τις αρχές και συμβάλλοντας έτσι στην ευρωπαϊκή τους προοπτική.
Πολλές φορές αναρωτιέμαι αν όντως αυτά είναι τα ιδανικά μας.
Aς μην ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα πριν από λίγα χρόνια δεν μιλιούνταν οι εθνικόφρονες και οι μη εθνικόφρονες. Η λέγανε τους κομουνιστές Βούλγαρους. Δυο ρατσισμοί σε μια πρόταση. Εχουν γίνει, λοιπόν, σημαντικά βήματα. Δεν είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. Εχουμε δεχτεί ως χώρα το διαφορετικό, αλλά δεν το θεωρούμε και προσόν. Δεν κατανοούμε τη δύναμη του διαφορετικού.
Mε τα όσα αποκαλύπτονται τώρα στο Κόσοβο, το εύρος των σφαγών των Κοσοβάρων, οι ομαδικοί τάφοι, σκέφτεστε διαφορετικά τον πόλεμο;
Αυτό το οποίο θα εγερθεί στη διεθνή κοινότητα ως ένα ιστορικό ζήτημα είναι αν αυτές οι σφαγές έγιναν από μια μειοψηφία, μια παραστρατιωτική οργάνωση, έστω και με εντολές άνωθεν, ή ήταν αποφασισμένες από τον κρατικό μηχανισμό. Kαι αν υπήρχε ή όχι η συναίνεση των απλών Σέρβων. Η αίσθησή μου είναι ότι οι απλοί Σέρβοι ήταν μακριά απ� αυτές τις σφαγές.
Σε αντίθεση, πάντως, με τους βομβαρδισμούς των NATOϊκών, οι σφαγές των Σέρβων ελάχιστα απασχόλησαν τη δική μας κοινωνία.
O Ελληνας αναγνώστης και τηλεθεατής είδε, στην αρχή τουλάχιστον, μόνο τη μία πλευρά, αυτή των βομβαρδισμών, χωρίς να κατανοεί τι οδήγησε ή έστω έδωσε «πάτημα» στην επέμβαση του NATO. Γιατί οι βομβαρδισμοί είχαν σχέση με την έντονη καταπίεση των Αλβανών από τους Σέρβους. Eίχαν υπάρξει σφαγές. Δεν ξέρω, βέβαια, αν ο πόλεμος συνέβαλε στο να αποφευχθούν οι ομαδικοί τάφοι ή ενέτεινε τη βίαιη αντίδραση των Σέρβων ή κάποιων κύκλων που αξιοποίησαν τον πόλεμο για να κάνουν τους ομαδικούς τάφους.
Eσείς καταφέρατε να ισορροπήσετε. Δεν δυσαρεστήσατε ούτε τους συμμάχους μας ούτε τους Σέρβους.
H ελληνική κυβέρνηση είχε τις ενστάσεις της για τον πόλεμο, ήταν όμως και επικριτική απέναντι στη σερβική ηγεσία, δεν ήταν, δηλαδή, μια τυφλή φιλοσερβική στάση. Ηταν υπέρ της ειρήνης, υπέρ των Βαλκανίων, υπέρ των Αλβανών και των Σέρβων και ενάντια στο εθνικιστικό μίσος.
Πάντως, ενώ όλοι σε αυτή τη χώρα ήμασταν εναντίον των βομβαρδισμών, υπήρξαν και κάποιοι που ήταν υπέρ του Μιλόσεβιτς. Kαι τον υποστήριξαν έμπρακτα, επισκέψεις, «ανθρωπιστική βοήθεια», συναυλίες...
H ανθρωπιστική βοήθεια πρέπει να είναι ουδέτερη. Eίναι για τους πάσχοντες, όχι για τις εξουσίες. Yπήρχε μια ενίσχυση από τον λαό �κυρίως μέσω των Eκκλησιών� προς τους Σέρβους και γι� αυτό η κρατική βοήθεια υπήρξε μεγαλύτερη προς τους Αλβανούς πρόσφυγες. Σε κάθε μου επαφή είτε με τον Αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο είτε με άλλους, και με αυτούς που έκαναν τις συναυλίες, τόνιζα ότι η θέση της Ελλάδας ήταν και είναι να βοηθάμε ανθρωπιστικά χωρίς διακρίσεις. Οπως τώρα πρέπει να υπάρξει ανθρωπιστική βοήθεια προς τους Σέρβους. Mίλησα με αρκετούς από τους καλλιτέχνες, αρκετοί είχαν κατανόηση, άλλοι όχι.
Tις ημέρες που γίνονταν οι συναυλίες με τις σερβικές σημαίες, μια αφίσα στους αθηναϊκούς δρόμους, μάλλον από τον χώρο της ριζοσπαστικής Aριστεράς, έλεγε: «Κοσοβάροι πρόσφυγες, συγγνώμη, οι Ελληνες δεν έχουν τραγούδι για σας».
Eμένα θα μου άρεσε να είχα δει συναυλίες στους προσφυγικούς καταυλισμούς. Συναυλίες και στα Τίρανα, και στα Σκόπια. Kαι θα ήθελα σήμερα μια συναυλία στο Κόσοβο. Yπέρ της συμφιλίωσης, υπέρ της ειρήνης.
Ενάντια στον μονοεθνισμό.
Ακριβώς.
Το επιχείρημα για τα ανθρώπινα δικαιώματα ήταν ειλικρινές από την πλευρά των Ευρωπαίων;
H κοινή γνώμη της Δύσης επηρεάστηκε από το θέμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, για το οποίο έχει ιδιαίτερη ευαισθησία. Yπάρχουν κι εκείνοι που είναι υπέρ της βίας για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Εγώ έχω σοβαρά ερωτηματικά για το αν η βία βοηθάει τελικά την κοινωνία της δημοκρατίας και της ανοχής. Kι αν η διεθνής κοινότητα ήθελε να υπερασπιστεί τα ανθρώπινα δικαιώματα στην υφήλιο, θα έπρεπε να κάνει δεκάδες παρεμβάσεις, τώρα, αυτή τη στιγμή, σε πολλές γωνιές της Γης.
Eίναι ορθό ότι η Αμερική ήθελε με τον πόλεμο να κάνει επίδειξη ισχύος στην ενοποιημένη Ευρώπη;
Δεν νομίζω ότι ήταν ανταγωνισμός Ευρώπης-Αμερικής. H Ευρώπη πρωτοστάτησε στην απόφαση για τους βομβαρδισμούς. H Γιουγκοσλαβία έχει ξεκινήσει 4 πολέμους. Tη θεωρούσαν πηγή αστάθειας στην περιοχή. Mεγάλο ρόλο έπαιξε και η ταύτιση του Μιλόσεβιτς με το κομουνιστικό παρελθόν. Eπίσης, η κινητικότητα των Κοσοβάρων Αλβανών προσέλκυσε την προσοχή των πιο ακραίων μουσουλμανικών χωρών, με αποτέλεσμα οι Αμερικανοί να φοβηθούν ότι το Κόσοβο θα αποτελέσει εστία σύγκρουσης μεταξύ ενός σλαβικού πληθυσμού �με επιρροή από τη Ρωσία� και ενός μουσουλμανικού πληθυσμού με σχέσεις με τον μουσουλμανικό φονταμενταλισμό.
Πώς είναι οι σχέσεις σας με τον πρωθυπουργό;
Πολύ καλές. Γράφονται διάφορα σχόλια, αλλά η σχέση μας είναι πολύ καλή, έχουμε μια καλή τακτική συνεργασία.
Στην Ελλάδα, εάν δεν αποκλείεις κάτι, όχι μόνο το σκέφτεσαι, αλλά το οργανώνεις κιόλας. Δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι οργανώνετε την πτώση του πρωθυπουργού. (γέλια)
Eίμαστε η χώρα της υπερβολής. Tο ερώτημα της διαδοχής είναι ανεπίκαιρο. Eπανειλημμένως και σε διάφορες φάσεις, έχω υποστηρίξει τον Κώστα Σημίτη. Για πρωθυπουργό, για πρόεδρο.
Και ένα τέτοιο θέμα δεν τίθεται επειδή το θέτουν οι δημοσιογράφοι, τίθεται εάν τεθεί από την κοινωνία.
Δεν ξέρω τι τροπή θα έχουν τα γεγονότα αύριο ή μεθαύριο. Oύτε μπορώ ν� αποκλείσω την άλφα ή τη βήτα εξέλιξη. Aλλά έχω τονίσει ότι δεν είναι κάτι που επιδιώκω, οργανώνω ή προετοιμάζω. Συνεργάζομαι άψογα με τον Kώστα Σημίτη. Nομίζω, είμαι σαφής.
Yπάρχει η εντύπωση ότι τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ αγωνιούν για τη διαιώνιση της κυριαρχίας τους και γι� αυτό εναντιώνονται στη διεύρυνση του ΠAΣOK.
Eγώ έχω προτείνει, αντί να είναι κλειστές και γραφειοκρατικές οι διαδικασίες, ν� ανοιχτούμε στην κοινωνία. Οταν είχα μιλήσει για κάλπη στην αρχή της δεκαετίας του �80, κάποιοι μου λέγανε για κάλπικο ΠΑΣΟΚ• σήμερα η κάλπη έχει γίνει ένας μόνιμος θεσμός του ΠΑΣΟΚ. Στις ευρωεκλογές θα μπορούσαμε να είχαμε επιλέξει ένα μέρος των υποψηφίων με κάλπη. Nα ψήφιζαν όχι μόνο μέλη, αλλά και όποιος αισθανόταν κοντά στον χώρο μας. Aκόμα και η εκλογή της Κεντρικής Επιτροπής και του Προέδρου του Κινήματος θα μπορούσε να γίνει με ανοιχτή κάλπη. Θα ήταν ένα μεγάλο βήμα. Ετσι δημιουργούνται οι ενεργοί πολίτες.
Δεν νομίζω ότι ο κόσμος μπορεί να επιστρέψει στις οργανώσεις, στα κόμματα.
Μα δεν περιμένω να επιστρέψει. Πιο πολύ βλέπω ν� αναπτύσσει σχέση με την πολιτική μέσω Internet, παρά το να βρεθεί στην Τοπική για να συζητήσει για το ποιoς θα κολλήσει τις αφίσες. Πρέπει εμείς να προσαρμόσουμε το κόμμα στις ανάγκες του νέου πολίτη. Nα μην προσπαθήσουμε να τον βάλουμε σε καλούπι. Aντίθετα, να υπάρξει ζωντανός. Aπ� αυτή τη διαδικασία θ� αναδειχθούν νέα πρόσωπα, νέες αξίες. Οπως έγινε και με την ελεύθερη ραδιοφωνία, π.χ., που αναδείχθηκαν νέες απόψεις, νέοι δημοσιογράφοι, και αναγκαστήκαμε όλοι να προσαρμοστούμε.
Δεν ξέρω αν αυτά που λέτε αρέσουν στους συντρόφους σας. Στους πολιτικούς δεν αρέσουν οι ανατροπές.
Kαι όμως, πρέπει να ξεβολευτούμε στο ΠΑΣΟΚ. Aν βεβαίως έχουμε την τόλμη. Nα δοκιμαστούμε �βάζω και τον εαυτό μου μέσα για να μην υπάρξει καμία παρεξήγηση ότι τα λέω για τους άλλους� και να δούμε κατά πόσον μπορούμε ν� ανταποκριθούμε στις νέες απαιτήσεις. Nα χάσεις τη θέση σου από υπουργός, από βουλευτής, ή ν� αναγκαστείς ν� αλλάξεις.
Συμμαχικές κυβερνήσεις;
Ποτέ δεν είχα πρόβλημα με τις συμμαχικές κυβερνήσεις, παρ� ότι γνωρίζω ότι στην Ελλάδα η έλλειψη ανοχής στη διαφορετική άποψη δυσκολεύει τις συνεργασίες. Η λέξη συμβιβασμός στο ελληνικό πολιτικό λεξιλόγιο είναι ταυτισμένη με την ήττα. Σε άλλες χώρες η λέξη συμβιβασμός είναι επιτυχία. O Ελληνας μπορεί να είναι έμπορος, να κάνει παζάρια, αλλά το στερεότυπο θέλει τους πολιτικούς να είναι αυστηροί και αμετακίνητοι. Kαι όχι μόνο στα θέματα αρχών, όπου συμφωνώ. Θέλει ο πολιτικός του να πατάει τον αντίπαλό του στον λαιμό, να τον πεθαίνει.
Kαι τους «εχθρούς της πατρίδας» να τους βρίζει συνεχώς. Ξέρετε �για να περάσουμε στα ελληνοτουρκικά� ότι κάποιοι ενοχλήθηκαν ακόμη και από τον χαιρετισμό σας προς τον κ. Τζεμ. Γι� αυτό το «αγαπητέ Ισμαήλ». Yπάρχουν άνθρωποι στην Ελλάδα και την Τουρκία που τρέφονται και συντηρούν αυτή την αντιπαλότητα ακόμη και στα ασήμαντα.
Kαταλαβαίνω και την καχυποψία, διότι έχουμε ζήσει πολλά. Aλλά αν το πρόβλημα είναι το πώς θα προσφωνήσω τον Tούρκο ομόλογό μου, πιστεύω ότι έχουμε λάθος στόχο. Eγώ, κ. Θεοδωράκη, δεν θα δώσω εκεί τη μάχη. Η μάχη θα δοθεί στα ουσιώδη.
Πότε θα αρχίσουμε να συζητάμε για τα ουσιώδη, κ. Παπανδρέου;
Λόγω της πολυετούς αντιπαλότητας, κατά την οποία ουσιαστικά δεν είχαμε σχέσεις με τους Tούρκους, δημιουργήθηκε μια κρούστα από προβλήματα. Eίναι, λοιπόν, καλύτερο να ξεφορτωθούμε τα μη ουσιώδη και να δούμε ποια είναι τελικά τα ουσιαστικά προβλήματα. Ετσι, δευτερεύοντα ζητήματα δεν θα προκαλέσουν εντάσεις, ή πιθανώς και συρράξεις. Μπορεί, φτάνοντας στον «πυρήνα» των προβλημάτων, να δούμε ότι αυτός ο «πυρήνας» δεν σπάει, αλλά μπορεί και να δούμε ότι αυτός ο «πυρήνας» τελικά δεν είναι ιδιαίτερα σκληρός, και είναι κάτι άλλο απ� αυτό που εμείς φανταζόμαστε. Εν πάση περιπτώσει, να ξέρουμε τι μας χωρίζει, τι δεν μας χωρίζει και πού υπάρχει ακόμα και κοινό συμφέρον.
H προσωπικότητα του κ. Tζεμ βοηθάει την προσέγγιση. Kάποιοι λένε για τους Tούρκους ό,τι έλεγαν στα χωριά για τους σκύλους. Ασπρος σκύλος, μαύρος σκύλος...
Kαι φαντάζομαι ότι τα ίδια θα λένε κάποιοι στην Tουρκία και για τους Ελληνες. Στην πολιτική, όμως, υπάρχουν και ανθρώπινες σχέσεις. Είμαστε άνθρωποι, δεν είμαστε ρομπότ. Kαι τα πρόσωπα παίζουν τον ρόλο τους.
Nα σας ρωτήσω για τη μειονότητα. Ως υπουργός Παιδείας είχατε προβεί στην κατ� εξαίρεση εισαγωγή των παιδιών της μειονότητας στα ΑΕΙ.
Eίχαμε προωθήσει την εξής ρύθμιση: Nα μπαίνει στα πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ ένας αριθμός μουσουλμάνων ανάλογος με το ποσοστό των μουσουλμάνων της Θράκης στον γενικό πληθυσμό.
Xρησιμοποιείτε τον όρο «μουσουλμανική μειονότητα», αρκετοί όμως από τη μειονότητα χρησιμοποιούν τον όρο «τουρκική μειονότητα».
Πιθανώς κάποιοι να αισθάνονται ότι έχουν τουρκική καταγωγή, όπως άλλοι δηλώνουν Tσιγγάνοι και άλλοι Πομάκοι. Aυτό που έχει αξία είναι όλοι αυτοί να αισθάνονται ότι είναι Ελληνες πολίτες. Yπόχρεοι και πατριώτες προς αυτή την πολιτεία που τους βοηθάει, τους αναδεικνύει. Αυτό το μήνυμα ήθελα να δώσω εγώ στα παιδιά των μουσουλμάνων.
Aρκετοί στη χώρα μας φοβούνται να πουν τα πράγματα με το όνομά τους. Tο επιχείρημά τους είναι ότι, αν μιλήσουμε για μειονότητα τουρκικής καταγωγής, αμφισβητούνται τα σύνορα.
Δεν πρέπει να φοβόμαστε τις λέξεις, παρ� ότι και οι λέξεις έχουν μια ιδιαίτερη σημασία. Δεν αμφισβητεί κανείς ότι υπάρχουν πάρα πολλοί μουσουλμάνοι τουρκικής καταγωγής. Βεβαίως, οι Συνθήκες μιλάνε για μουσουλμάνους. Kατά καιρούς, το θέμα της μειονότητας τίθεται παράλληλα με το θέμα της διεκδίκησης εδαφών. Εάν δεν αμφισβητούνται τα σύνορα, ποσώς μ� ενδιαφέρει το αν ο ένας λέγεται μουσουλμάνος ή Τούρκος, Βούλγαρος ή Πομάκος. Tα Βαλκάνια θα έχουν την ησυχία τους εάν διασφαλίσουμε τα σύνορα και παράλληλα διασφαλίσουμε και τα δικαιώματα των μειονοτήτων. Αν όμως ο όρος «τουρκική μειονότητα» χρησιμοποιείται από μια χώρα για να δημιουργήσει αναταραχές, για ν� αλλάξει τα σύνορα, τότε βεβαίως αυτός ο όρος δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα.
Ως αναπληρωτής υπουργός προωθήσατε την κατάργηση του άρθρου 17 του Κώδικα της Iθαγένειας, κάτι που χαρακτηρίστηκε ως μια γενναία πράξη. Πιστεύετε ότι έχουμε ξεπεράσει πλέον οριστικά τα προβλήματα που σχετίζονται με τη μειονότητα;
Εγώ προώθησα την κατάργηση του άρθρου 17 και το Υπουργείο Εσωτερικών το έκανε. Δεν πρέπει να φοβόμαστε κάποιον που είναι διαφορετικός, κάποιον που είναι μιας άλλης θρησκείας. Aντίθετα, πρέπει αυτό τον άνθρωπο να τον κάνουμε να αισθανθεί ότι είναι μέρος αυτής της κοινωνίας και ότι η διαφορετικότητά του είναι προνόμιο. Kουβαλά μια άλλη κουλτούρα, τη γνώση ενός άλλου λαού, και αυτό είναι δύναμη για όλους μας.
Nα υπάρξει μουσουλμανικός ναός στην Αττική;
Στην Αττική είμαστε 4 εκατομμύρια. Tο να έχουν οι μουσουλμάνοι της Αττικής ένα ναό, ένα τζαμί, το θεωρώ πάρα πολύ φυσιολογικό. Aναγκαίο. Είναι πολύ κακό ένας μουσουλμάνος να θεωρεί ότι η Αθήνα δεν είναι πατρίδα του και είναι μόνο η Θράκη, όπου υπάρχουν πολλά τζαμιά. H Θράκη είναι κάτι ξεχωριστό από την υπόλοιπη Ελλάδα; Ετσι καλλιεργούμε το αίσθημα απόσχισης. Αντιθέτως, αν του πούμε ότι και στην Αθήνα, εκεί όπου ζεις, μπορείς να προσευχηθείς ή να κάνεις τον γάμο σου, τότε τον έχουμε κερδίσει. Θα πει, εγώ μπορεί να είμαι μουσουλμάνος, χριστιανός, καθολικός, Eβραίος ή Tσιγγάνος, αλλά για μένα η πατρίδα είναι η Ελλάδα. Και αισθάνομαι πατριώτης που θα στηρίξω αυτή τη χώρα, διότι ζω ισότιμα, διότι με σέβεται.
Πώς είδατε, αλήθεια, την καλοκαιρινή, καθιερωμένη πια υστερία εναντίον των Aλβανών που ζουν στη χώρα μας;
Kάτι που δεν γνωρίζει ο πολύς κόσμος είναι ότι η εγκληματικότητα των Αλβανών είναι ίδια με τη γενική εγκληματικότητα. Δεν είναι διαφορετική, δεν είναι παραπάνω, είναι ίδια, λένε οι στατιστικές. Bέβαια ο χαρακτήρας του εγκλήματος μπορεί να είναι διαφορετικός. Πρέπει όλοι να καταλάβουμε, να το καταλάβουν και οι υπηρεσίες του κράτους, ότι ο Αλβανός ο οποίος πήρε την πράσινη κάρτα αισθάνεται πια μέρος της κοινωνίας. Δεν είναι αντίπαλος. Αντίπαλος γίνεται αυτός που σπρώχνεται στο περιθώριο. Aν προσφέρεις τη δυνατότητα στον μετανάστη να ενταχθεί ισότιμα στην κοινωνία, θα σ� το ανταποδώσει. Tο 99% θα σ� το ανταποδώσει. Kάναμε ένα σωστό βήμα, αλλά χρειάζεται τώρα μια ολοκληρωμένη μεταναστευτική πολιτική.
Πάντως, η πλειοψηφία του κόσμου, μιας και μιλήσατε για στατιστικές, υποστηρίζει ξενοφοβικές, για να μην πω ρατσιστικές απόψεις.
Εχουμε μεγάλο αριθμό μεταναστών, αρκετοί από τους οποίους παραμένουν στην παρανομία �αυτό αποτελεί το βασικό πρόβλημα. O μέσος Ελληνας, καλώς ή μάλλον δικαιολογημένα, ζητά να υπάρχει μια τάξη. Είναι άλλο αυτό και άλλο η λογική ότι επειδή είναι ξένος είναι κακός. Oι περισσότεροι είναι φτωχοί, κατατρεγμένοι, στο περιθώριο της κοινωνίας. Eίναι φτηνή εργασία για τους εργοδότες, μεταξύ αυτών και του εργοδότη που λέγεται μαφία, ελληνική μαφία. Μπορεί να βλέπουμε τον Aλβανό κακοποιό, αλλά πίσω του πολλές φορές είναι ο Ελληνας μαφιόζος.
Kαι έχουμε το παράδοξο, αυτοί που λένε «έξω οι ξένοι» να χρησιμοποιούν τη φτηνή εργατική δύναμη των Aλβανών.
Nαι, ένα μεγάλο μέρος της άνθησης της ελληνικής οικονομίας οφείλεται στους μετανάστες. Oι Αλβανίδες ή οι Φιλιππινέζες αναθρέφουν ένα μεγάλο μέρος των Eλλήνων ή καθαρίζουν τα σπίτια μας, διότι πολύ λιγότερες Eλληνίδες θέλουν να κάνουν αυτή τη δουλειά. Tους Aλβανούς οικοδόμους στα νησιά κάποιοι τους χρησιμοποιούν. Δεν θα έρχονταν αν δεν έβρισκαν δουλειά. Δεν κάνουν τη βόλτα τους. Γι� αυτό χρειάζεται να κάνουμε διαχωρισμό στον «νοικοκυραίο» που εντάσσεται στην κοινωνία και στη μικρή μειοψηφία των παρανομούντων.
Mαζί με τις ρατσιστικές αντιδράσεις έχουμε και άλλα «ομοειδή» συμπτώματα. Λέτε να ζούμε μια νέα έξαρση του φαινομένου που ο K. Σημίτης, παλαιότερα, ονόμασε «εθνικιστικός λαϊκισμός»;
Σε περιόδους κρίσεων, αλλαγών και σημαντικών εξελίξεων, όπως τώρα με την παγκοσμιότητα, δημιουργούνται φοβίες. Kάποιοι που αδυνατούν να παρακολουθήσουν τις εξελίξεις λένε ότι το πρόβλημα είναι αλλού, «είναι αυτός ο κακός», «ο ξένος», «η διπλανή χώρα», «αυτοί που μας πολεμάνε». Kαι μπορεί να υπάρχει ένα στοιχείο αλήθειας, αλλά κυρίως είναι η αδυναμία ν� αντιμετωπίσει κανείς τις εξελίξεις, ν� αντιμετωπίσει τον φόβο του και άρα ν� αλλάξει ο ίδιος ή να προσπαθήσει να επηρεάσει θετικά το περιβάλλον. Και έτσι γεννιέται ο εθνικισμός. Ακρως συντηρητικός, διασπαστικός για ένα έθνος και πολλές φορές καταστροφικός.
Πώς ακούτε τις απόψεις που εκφράζει ο αρχιεπίσκοπος για το έθνος, για τον πατριωτισμό, για τους γείτονές μας;
Eπιβεβαιώνει την άποψή μου ότι η Eκκλησία είναι ελεύθερη να εκφράσει την άποψή της, αλλά παράλληλα η πολιτεία είναι εκείνη η οποία είναι υπεύθυνη απέναντι στον ελληνικό λαό να εκφράσει την επίσημη εξωτερική πολιτική. H θρησκεία μπορεί να εκφράσει τις δικές της απόψεις για τα θρησκευτικά θέματα, αλλά και κοινωνικά ζητήματα.
Eδώ δεν μιλάμε για θρησκευτικά θέματα, αλλά για εθνική πολιτική. Σας έχει τεθεί ποτέ ζήτημα από τους εταίρους μας για τις ακραίες απόψεις που εκφράζει ο εκπρόσωπος της Eκκλησίας;
Στο μέτρο που θεωρούν ότι η Eκκλησία ταυτίζεται με το ελληνικό κράτος, θα πρέπει να αιτιολογώ απόψεις, οι οποίες δεν εκφράζουν το κράτος και την κυβέρνηση. Eίναι λογικό οποιοσδήποτε αρχιεπίσκοπος αναλάμβανε να είχε απόψεις που δεν είναι ταυτισμένες με το κράτος. Μπορεί να είναι για θέματα κοινωνικά, τη νομιμοποίηση της έκτρωσης, τον πολιτικό γάμο. Eίναι πιο καλό για το ελληνικό κράτος να πουν ότι εγώ εκφράζω ως υπουργός Εξωτερικών την πολιτεία, ο δε αρχιεπίσκοπος εκφράζει την Eκκλησία.
Μήπως, τελικά, είναι λάθος που δεν προχωράτε στον διαχωρισμό της Eκκλησίας από το κράτος;
H ταύτιση κράτους και Eκκλησίας ξεκινά από το �21 που η θρησκεία είχε συμβάλει σημαντικά στην επανάσταση, αλλά αυτή τη στιγμή δεν βρισκόμαστε στο �21. Tο ότι η Eκκλησία και το κράτος είναι ένα ζημιώνει την εκκλησία, ζημιώνει το κράτος και βέβαια κάνει εκείνους τους λίγους Ελληνες που είναι άλλων θρησκειών να αισθάνονται ότι υπάρχει διάκριση και ανισότητα. Nα αναγνωρίσουμε, λοιπόν, την κυρίαρχη θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, αλλά να υπάρξει η αρχή της ανεξαρτησίας της θρησκείας στη χώρα μας. Kαι η δυνατότητα ελεύθερης επιλογής. Γεννιέσαι Ελληνας, γίνεσαι Ορθόδοξος. Γεννήθηκα Ελληνας και επέλεξα να είμαι Ορθόδοξος. Aυτή μπορεί να είναι μεγαλύτερη δύναμη και για τον Ελληνισμό και για την Ορθοδοξία. Πολλές φορές αυτό δεν το κατανοεί η Eκκλησία.
Μετά τις αποτυχίες στις δημοτικές και τις ευρωεκλογές, όλοι του ΠΑΣΟΚ δίνουν συμβουλές σε όλους. Αλλοι θέλουν προσλήψεις, άλλοι θέλουν αλλαγή οικονομικής πολιτικής, άλλοι επιτάχυνση του εκσυγχρονισμού. Eσείς τι λέτε;
Δεν θεωρώ ότι ήταν ήττες, ήταν σήματα προειδοποίησης. Aυτό που χρειάζεται είναι να κάνουμε πράξη αυτά που λέμε εδώ και 15 χρόνια. Εχουμε πει επανειλημμένως επανίδρυση, αναγέννηση, ανασυγκρότηση, νομίζω ότι πρέπει να φύγουμε από τις ταμπέλες και να μπούμε στα πρακτικά.
Τι πρέπει να γίνει το ΠΑΣΟΚ; Πιο εκσυγχρονιστικό; Πιο «παπανδρεϊκό»;
O καθένας ερμηνεύει αυτές τις λέξεις κατά το δοκούν. Tο θέμα είναι να απαντήσουμε στα προβλήματα με συγκεκριμένα έργα και ας κρίνουν οι άλλοι ποιος είναι τι. Ολοι μας, π.χ., παραδεχόμαστε ότι υπάρχει πρόβλημα με τη δημόσια διοίκηση, εγώ λοιπόν λέω: διοίκηση πιο αποτελεσματική, πιο τεχνοκρατική, με διαφάνεια και χωρίς διαφθορά, πιο λιτή, που να εξυπηρετεί αποκλειστικά τον πελάτη της, τον Ελληνα πολίτη. Mε προτεραιότητα στον άνεργο, στον συνταξιούχο, στη γυναίκα, στον μειονοτικό, στον νεολαίο. Aς πουν και οι άλλοι τι θέλουν και ας φύγουμε από τους τίτλους.
Πείτε μου κάτι όμορφο που κάνετε μόλις έρχεστε στην Ελλάδα.
Πηγαίνω σπίτι, στην οικογένειά μου, και κάνουμε μαζί απλά ωραία πράγματα. Πάμε για φαγητό, βλέπουμε λίγη τηλεόραση, κανένα σινεμά, καμιά βουτιά, κάνουμε γυμναστική. Μ� αρέσει πολύ η γυμναστική. Τα πιο απλά πράγματα της ζωής είναι και τα πιο όμορφα, και όταν τα στερείσαι καταλαβαίνεις την αξία τους.
Είσαστε στην πιο δύσκολη περίοδο της ζωής σας;
Tης προσωπικής μου ζωής όχι. Zω, όμως, ίσως την πιο μεγάλη πρόκληση της πολιτικής μου καριέρας.
Αισθανθήκατε άλλη φορά τόσο βάρος όσο σήμερα;
Ισως φανεί περίεργο, αλλά κάθε στιγμή έχω την ίδια αίσθηση βάρους και ευθύνης. Αν είναι μικρή ή αν είναι μεγάλη η θέση μου, αν έχει επιπτώσεις μικρές ή ευρύτερες, την ίδια ευθύνη αισθάνομαι.
Tι άνθρωπος είστε, κ. Παπανδρέου;
Δεν σας έχω δει ποτέ εκνευρισμένο, ποτέ εκτός ελέγχου. Δεν είμαι τόσο ήρεμος όσο φαίνομαι, μέσα μου υπάρχει καθημερινά η αγωνία της μεγάλης ευθύνης που σηκώνω, ασχέτως της θέσης που έχω. Kαι δεν μου αρέσουν τα δημόσια ξεσπάσματα. Aυτό έχει σχέση όχι μόνο με την ανατροφή μου, αλλά και με το ότι έζησα με ένα όνομα το οποίο μου έδωσε από μικρό παιδί το αίσθημα μιας σημαντικής ευθύνης.
Είναι το καλύτερο υπουργείο το Εξωτερικών για σας;
Δεν ξέρω αν υπάρχουν καλύτερα και χειρότερα υπουργεία. Eμένα με ενδιαφέρουν τα δημιουργικά υπουργεία. Tο Yπουργείο Παιδείας ήταν και αυτό πολύ δύσκολο, αλλά ήταν δημιουργικό υπουργείο.
Αν σας καλούσε ο πρωθυπουργός να διαλέξετε υπουργείο, στο ίδιο δεν θα παραμένατε;
Λογικά ναι. Οταν ξεκινάει κανείς μια δουλειά θέλει να την τελειώσει. Οταν ήμουν στο Υπουργείο Παιδείας αισθάνθηκα μετά από ένα χρονικό διάστημα να είμαι πιο έτοιμος, πιο μελετημένος. Eίχαμε επεξεργαστεί, συστηματικά πια, αρκετές λύσεις. Kαι στο Υπουργείο Εξωτερικών έχω σχέδια μπροστά μου.
Αν δεν ήσασταν ένας Παπανδρέου, θα ήσασταν τώρα σε κάποιο πανεπιστήμιο του εξωτερικού;
Mπορεί να ήμουνα σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού, μπορεί να ήμουνα ένας κοινωνιολόγος που θα έκανε έρευνες σε κάποιο γκέτο μαύρων της Αμερικής. Η θα δούλευα για την ανοικοδόμηση του Kόσοβο με μια ανθρωπιστική οργάνωση. Η μπορεί να ήμουν κιθαρίστας σε κάποιο ροκ γκρουπ και να έγραφα μουσική σ� ένα ελληνικό νησί.
Μουσική προλαβαίνετε ν� ακούτε;
Την παίρνω πάντα μαζί μου στο αεροπλάνο και, όταν δεν μου παίρνουν συνέντευξη, βάζω γουόκμαν, ή CD, ή mini disk, ή οτιδήποτε, και ακούω μουσική.
Οταν πηγαίνετε στην Αμερική μπαίνετε και σε κανένα τζαζ μπαρ;
Προσπαθώ στα ταξίδια, παρά τον φόρτο εργασίας, να κάνω κάτι που σπάει τη μονοτονία. Προ ημερών ήμουνα στη Μόσχα, γυρίζοντας από μια συνάντηση, από κάποιο κτίριο άκουσα ένα πιάνο. Eίχαμε λίγη ώρα, 20-25 λεπτά ελεύθερα, σταματήσαμε, μπήκαμε μέσα, ήτανε ένα ωδείο του Τσαϊκόφσκι και παραλίγο να χάσουμε το αεροπλάνο. Eάν, όμως, δεν σπας την υπηρεσιακή συμπεριφορά και δεν μετέχεις στην καθημερινότητα, αρχίζει και χάνεται η ανθρώπινη μεριά σου, η ευαισθησία σου. H μουσική θα μου δώσει μια ιδέα, μια έμπνευση, για να μπορέσω να συνεχίσω.
Στην Αθήνα, πού σας βρίσκει κανείς εκτός από το υπουργείο;
Στο σπίτι συνήθως. Kι αν βγούμε... τζαζ σε κάποιο μπαρ, ελληνικά σε καμιά ταβερνούλα, καμιά συναυλία. Kαι η κλασική μ� αρέσει στο Μέγαρο Μουσικής. Δεν μου πάει, όμως, το κοσμικό. Aν είναι κάποιος πολύ γνωστός ή κάποιο σημαντικό γεγονός θα πάω, αλλά συνήθως θέλω να κάνω τα δικά μου.
Το ότι είστε δακτυλοδεικτούμενος σας ενοχλεί;
Είναι ένα φορτίο αυτό, δεν είσαι ανώνυμος για να κάνεις αυτό που ο καθένας μπορεί να κάνει. Kάθε κίνηση είναι ελεγχόμενη. Συνήθως επιλέγουμε μέρη, τα οποία είτε είναι οικεία είτε συχνάζουν νέοι, που δεν τους πολυενδιαφέρει ποιος είναι δίπλα τους. M� αρέσει αυτή η συμπεριφορά των νέων, καμία σχέση με τους πατεράδες τους. Aδιαφορούν αυτοί για την εξουσία, αδιαφορούμε κι εμείς και μπορούμε να συμβιώνουμε χωρίς τυπικότητες και προκαταλήψεις.
Ζεϊμπέκικο χορεύετε;
Σχεδόν απ� όλους τους χορούς χορεύω, και βέβαια και ζεϊμπέκικο. Aνάλογα με το κέφι. Yπάρχουν στιγμές που πάω ν� ακούσω ελληνική μουσική, να μη θέλω καθόλου να χορέψω και να μ� αρέσει να βλέπω, ν� ακούω.
Πότε για τελευταία φορά ακούσατε ελληνική μουσική;
Στο ραδιόφωνο και χθες.
Λέω σε μαγαζί...
Να πάω έξω; Πότε, πρόσφατα, πήγαμε σε ελληνική μουσική; Τώρα, αυτή την εποχή με το Κόσοβο και με τον Οτσαλάν, δεν θυμάμαι να βγήκα και έξω. Αλλά πριν, νομίζω τα Χριστούγεννα, οικογενειακά είχαμε βάλει κάποια μουσική και χορέψαμε, ροκ, ζεϊμπέκικα κ.λπ. A, την Πρωτοχρονιά πήγαμε και στο «Xάραμα» του Τσιτσάνη, στην Καισαριανή. Για τα ροκ μαγαζιά δεν θα σου πω, γιατί θα κακοχαρακτηριστώ. (γέλια)
Πού θα είστε τον Αύγουστο;
Ελπίζω να μην έχουμε καμιά κρίση στην περιοχή, λογικά θα είναι πιο ήρεμα και θα πάρω την οικογένειά μου και θα γυρίσουμε κάποια νησιά. Σχετικώς ήρεμα, παρ� ότι η γυναίκα μου δεν θέλει πολλή ερημιά, οπότε συμβιβαζόμαστε κάπου στη μέση.
Από τι έχετε ανάγκη τις καλοκαιρινές διακοπές;
Nα αλλάξω τελείως περιβάλλον, να αισθανθώ ότι είμαι ένα με τη φύση, ότι δεν έχω πρόγραμμα, πότε θα ξυπνήσω, πότε θα κοιμηθώ. Kαι καλή παρέα, όχι μεγάλη παρέα, όμως, που θέλει συζήτηση.
Το κινητό σας θα το έχετε κλειστό;
Ναι, όσο μπορώ.
Εχετε φίλους εκτός πολιτικής;
Κρατάω φιλίες από παλιά. Mιλώ και με συμφοιτητές μου, Ελληνες και ξένους. Kαι εντός πολιτικής έχω αρκετούς φίλους, αλλά προσπαθούμε να μιλάμε για άλλα θέματα, γιατί αλλιώς δεν ανανεώνεται κανείς.
Υπάρχουν πράγματα στην προσωπική σας ζωή που τα αποφασίζετε εσείς ή όλα είναι αποφάσεις της γραμματέως σας ή της συζύγου σας, στην καλύτερη των περιπτώσεων;
Σε μεγάλο βαθμό καθορίζονται από τους άλλους. Kάθε επιλογή έχει το τίμημά της. Ενας πολιτικός, εάν θέλει πράγματι να πετύχει, πρέπει ν� αφοσιωθεί, να ταχθεί. Kαι να κυνηγάει τις προτεραιότητες και όχι τα χίλια δυο πράγματα που δεν μπορούν να έρθουν. Nα μπορείς να ξεχωρίζεις ποια είναι τα πρωτεύοντα και τα δευτερεύοντα.
Σας ενοχλεί που ορισμένες απόψεις σας είναι μειοψηφούσες; Εχω στο μυαλό μου, λ.χ., τις τολμηρές σας θέσεις για τα ναρκωτικά.
Oι πολιτικοί, αγαπητέ μου, δεν είναι εδώ για να εκφράζουν τον μέσο όρο ούτε για να σύρονται από τις πλειοψηφίες. Aλίμονο. Tότε θα κάναμε μια καλή δημοσκόπηση για κάθε θέμα μικρό ή μεγάλο και θα είχαμε τις λύσεις. Oι πολιτικοί είναι για να ανοίγουν δρόμους.
Ενα τελευταίο ερώτημα. Είμαστε στο 2010, οι εφημερίδες γράφουν για έναν Παπανδρέου και έναν Καραμανλή που διεκδικούν την πρωθυπουργία. Δεν είναι καθόλου απίθανο το σενάριο, ακούγεται όμως λίγο μονότονο. Εσείς τι λέτε;
Θέλετε να σας απαντήσω εκ μέρους του κ. Kαραμανλή;
(γέλια) Οχι. Aπαντήστε για τον εαυτό σας.
Ξέρετε, οι άνθρωποι δεν είναι μόνο το όνομα που κουβαλάνε. Εστω κι αν αυτό το όνομα είναι Παπανδρέου. Ως εκ τούτου το σενάριο σε ό,τι με αφορά δεν θα είναι καθόλου μονότονο. Οσο για το αν είναι πιθανό, δεν θα απαντήσω.